bonjour,
je fréquente les forums depuis 15 ans maintenant, et j'ai pris pour habitude de répondre à une question en citant la question posée.
cela a été le cas dans le message consacré au montant de la majoration des traitements des enseignants enseignant dans les Dom-Tom. en effet, en tête de mon message, une question

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bonjour,

je fréquente les forums depuis 15 ans maintenant, et j'ai pris pour habitude de répondre à une question en citant la question posée.

cela a été le cas dans le message consacré au montant de la majoration des traitements des enseignants enseignant dans les Dom-Tom.
en effet, en tête de mon message, une question est posée.

je commence mon écrit en disant "voici quelques éléments de réponse" (à propos de la question posée) puis je développe, "prouve" et termine en commentant mon explication (le "Koro a donc raison" )

je tiens à préciser que "Koro a donc raison" POUR LA SEULE PARTIE consacrée à la sur-rémunération des professeurs enseignant dans les Dom-Tom.

c'est vrai, j'aurais dû préciser que "Koro a donc raison, sur le point précis suivant : la sur-rémunération des professeurs enseignant dans les Dom-Tom".
je pensais qu'à la lecture de mon message cela semblait évident, vu la façon dont a été construite ma réponse.

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bonjour,
je suppose, car je crois ne pas avoir la naïveté de certaines personnes, que le fait de se questionner sur la sur-rémunération de certains corps-d'état est une réaction "normale" et humaine de la part de personnes qui ont bien du mal à joindre les deux bouts, ou qui sont mal loties, ou à qui il arrive sur la gueule la crise alors que cette même crise ne

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bonjour,

je suppose, car je crois ne pas avoir la naïveté de certaines personnes, que le fait de se questionner sur la sur-rémunération de certains corps-d'état est une réaction "normale" et humaine de la part de personnes qui ont bien du mal à joindre les deux bouts, ou qui sont mal loties, ou à qui il arrive sur la gueule la crise alors que cette même crise ne touche pas (dans la même mesure) le corps enseignant, les militaires, ou d'autres fonctionnaires d'état, dont le poste est plus ou moins "garanti".

en effet, il y a sur ce forum des personnes qui travaillent, et qui malgré cet état de fait, regardent avec envie les "facilités" accordées à d'autres personnes.
voyez-vous, ces gens sont des humains, et ils ont des réactions humaines : cela s'appelle la jalousie, l'envie, la haine, que sais-je.
je m'en fiche d'ailleurs du nom donné à cette attitude.

toutefois, ces gens sont très souvent parents, et les enfants de ces personnes vont à l'école.
hors, il faut bien le dire, beaucoup de ces parents se plaignent de l'absentéisme des professeurs, censés être présents. ceci n'étant qu'un des griefs à l'encontre du corps enseignant.
pourquoi se plaint-on de l'absence d'un professeur ? car cette absence chamboule la journée des parents, qui sont obligés de trouver en urgence des solutions pour assurer la garde de leur enfant(s).

on peut légitimement se demander pourquoi ? la réponse est simple : "autrefois", une maman restait à la maison, le papa allait travailler, et le fruit de son labeur suffisait à nourrir sa famille, et à la faire vivre dignement.
ce n'est plus le cas aujourd'hui, puisque les deux parents travaillent.
de même, avec la libéralisation des moeurs, on assiste à une explosion du nombre de femmes seules, obligées d'élever seules leur(s) enfant(s), et obligées de travailler pour nourrir ces mêmes enfants.
ces femmes dont je salue le courage oeuvrent avec dignité pour offrir à leur enfant une vie qu'elles ne peuvent se permettre.

ne critiquons pas ces personnes, ce sont grâce à elles que le corps enseignant a du travail....

imaginez-donc ces parents, face à leur patron, lui-même victime du manque de travail, de la crise, éventuellement en situation de travail précaire...ce n'est pas simple.

donc, ces gens ont une primo-réaction qui est de dire "est-ce normal que des gens qui ont du travail toute l'année, et un salaire mensuel assuré me fassent ce coup-la ? "

c'est humain, c'est basique, soyons pragmatiques, et comprenons que la société a changé, et que les enjeux ne sont plus les mêmes aujourd'hui qu'autrefois pour toutes ces personnes.
il en est de même des professeurs, qui même s'ils sont dans leurs droits les plus primaires,doivent vivre dans la société dans laquelle ils sont, et accepter la "critique" de leurs contemporains.

bien évidement ceci n'est qu'un petit morceau de la réponse à la question que vous posez.
j'espère que vous aurez compris la démarche explicative qui est la mienne.

de même, avant que je ne reçoive un retour de flamme (le terme consacré est "flamming") que j'ai proposé l'an dernier sur ce même forum que les membres du corps enseignant perçoivent un minimum de 3500 euro par mois, ce salaire étant selon moi légitime pour le difficile métiers qu'ils exercent.
on constate donc que je ne suis pas un "ennemi" du corps enseignant, que je respecte.
merci d'en tenir compte.

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"je pensais qu'à la lecture de mon message cela semblait évident, vu la façon dont a été construite ma réponse."  En effet, votre message était clair ainsi que la réponse.
Je ne me suis certainement pas exprimé de façon aussi limpide.
Ma 1ère phrase était pour souligner que ma demande de sources n'avait pas de lien avec le fait que mon interlocuteur ait tort ou raison.  Une demande de précisions me semble nécessaire

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"je pensais qu'à la lecture de mon message cela semblait évident, vu la façon dont a été construite ma réponse."

En effet, votre message était clair ainsi que la réponse.
Je ne me suis certainement pas exprimé de façon aussi limpide.

Ma 1ère phrase était pour souligner que ma demande de sources n'avait pas de lien avec le fait que mon interlocuteur ait tort ou raison.
Une demande de précisions me semble nécessaire quand des faits précis sont cités de façons vagues ou non sourcées.
Cela permet de remettre les infos dans le contexte et de clarifier les raccourcis nécessaires dans un post de quelques lignes.
Ne pas être pas capable de citer ses sources lorsqu'on affirme des faits précis ... cela laisse à penser qu'ils n'existent pas (inexactitudes fortuites, généralisations à partir d'expérience personnelle, imprécisions volontaires voire mensonges ?)

Pour qu'un échange soit intéressant, il me semble qu'il faut qu'il soit étayé par des faits précis plutôt que des approximations.
Les "j'ai vu quelque part" , "vous savez bien" et "je sais que" sans autres références, les généralisations sans nuances, etc. sont rarement la base d'échanges enrichissants.

Ce qui n'empêche pas chacun de donner un avis personnel, basé sur son expérience ;
en évitant peut-être d'asséner "tous les ... sont ..." ou "il n'y a pas de réponse" quand on ne connaît pas la réponse.

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http://www.lesechos.fr/salaires-des-fonctionnaires-doutre-mer-un-inextricable-maquis
Que j'ai raison ou pas, peu m'importe, mais je n'avais pas l'intention d'aller plus loin dans des élucubrations qui n'avaient plus rien à voir avec la question de départ.
Merci de votre soutien.

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bonjour,
un échange "intelligent" est un échange où chacun dit ce qu'il pense, et éventuellement, change d'avis si son interlocuteur lui "prouve" qu'il a y a peut-être d'autres façons de voir les choses. je suis un pragmatique, je n'ai pas d'ennemis, pas d'amis, pas de préféré, et estime qu'un dialogue est constructif lorsque des Humains se parlent. je ne supporte plus ces

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bonjour,

un échange "intelligent" est un échange où chacun dit ce qu'il pense, et éventuellement, change d'avis si son interlocuteur lui "prouve" qu'il a y a peut-être d'autres façons de voir les choses.

je suis un pragmatique, je n'ai pas d'ennemis, pas d'amis, pas de préféré, et estime qu'un dialogue est constructif lorsque des Humains se parlent.
je ne supporte plus ces "dialogues" où chacun tente de "descendre l'autre, de le rabaisser...ces batailles d'Ego m'exaspèrent.

bonne soirée à vous

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Que se passe-t-il ? Il semble qu'on bouffe de moins en moins du prof sur Blada ces derniers temps... Bon, c'est vrai, on n'est pas encore en juin, mais quand même ! Certaines réalités finissent peut-être par devenir criantes...
http://www.lepoint.fr/societe/ces-profs-en-echec-scolaire-14-05-2015-1928411_23.php

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Peut-être parce qu’ils nous bouffent moins notre espace et discutent de leurs problèmes existentiels entre eux , en salle des profs ou avec leurs syndicats...

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vous voulez qu'on s'y mettent?
les syndicats de midi pyrénées ont posé un préavis de grève pour le vendredi d'après l'ascension, au prétexte qu'ils voulaient faire le pont!
ne trouvez vous pas ça indécent? eux qui sont toujours en train de nous bassiner sur l'enfant au coeur du système.

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Ou peut-être sont-ils en souffrance : ce que me racontent certains profs en Guyane paraît effarant. De plus en plus d'insultes des élèves, de menaces, des parents absents ou à côté de la plaque. Il faudrait peut être chercher les vrais irresponsables

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Une étude statistique mise à la Une, sur le niveau des collégiens en mathématiques, en espérant que cela ne génère pas de discussion qui vienne "bouffer [v]otre espace".
Selon cette étude, réalisée tous les 6 ans, un élève de Troisième sur cinq n’est capable de traiter que des exercices très simples, de niveau CM2 ou de début du collège.

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Une étude statistique mise à la Une, sur le niveau des collégiens en mathématiques, en espérant que cela ne génère pas de discussion qui vienne "bouffer [v]otre espace".

Selon cette étude, réalisée tous les 6 ans, un élève de Troisième sur cinq n’est capable de traiter que des exercices très simples, de niveau CM2 ou de début du collège.

http://www.20minutes.fr/-selon-etude-niveau-collegiens-francais-recule-mathematiques

Le genre de marronnier qui revient régulièrement dans les magazines.
A l'instar des sujets sur l'immobilier, les régimes, le mal de dos ... qui intéressent peut-être au-delà des agents immobiliers, des nutritionnistes, des kinés... et de leurs syndicats.

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Non, je crois qu'ils ont fait grève car ils n'avaient pas été prévenus suffisamment tôt qu'ils devaient "travailler" le vendredi !!!!! Un jour non férié donc ! Et après ils vont venir s'étonner qu'ils manquent de "reconnaissance"…
Bref qu'on continue comme ça… D'ailleurs le vendredi sera "obligatoirement" chômé dans

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Non, je crois qu'ils ont fait grève car ils n'avaient pas été prévenus suffisamment tôt qu'ils devaient "travailler" le vendredi !!!!! Un jour non férié donc ! Et après ils vont venir s'étonner qu'ils manquent de "reconnaissance"…
Bref qu'on continue comme ça… D'ailleurs le vendredi sera "obligatoirement" chômé dans toutes les académies dès l'année prochaine… Hop un jour (ou deux) de plus !!!! Et tant pis pour les enfants, et accessoirement (mais ça c'est pas grave) pour les parents qui, eux, travaillent et ne font pas le "pont"...
Encore une prime aux "productifs" dans notre pays... "dormez tranquilles, braves gens" l'Etat veille sur vous…

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Cela ne fait que confirmer ce que je pense. Inutile donc de lire l'article au complet et de prolonger cette conversation...
http://www.lepoint.fr/agnes-verdier-molinie-les-vrais-drh-de-l-education-sont-les-syndicats-

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"on bouffe de moins en moins du prof sur blada" disiez vous, le gouvernement socialiste s'en charge, la ministre signe des décrets d'application de la réforme du collège mais prétend que sa porte reste ouverte pour toutes discussion! blabla.... n'est ce pas un grand coup de pied quelque part?

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Comme l'a dit un représentant syndical, la ministre a annoncé que sa porte était ouverte... Mais c'est pour mieux la claquer au nez de ceux qui veulent entrer (ou quelque chose du genre, je n'ai pas retenu les mots exacts).

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amusant article, certains ministres bouffent ils du prof?
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/monsieur-samovar/2015/05/30/alors-vous-les-profs

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Article intéressant... À la question "certains ministres bouffent-ils du prof ?", je répondrai seulement qu'il sera difficile d'égaler le célèbre Claude Allègre... Bien sûr, certains approuvaient sa décision de "dégraisser le mammouth" ! Certes, il aurait dû le dégraisser, mais surtout dans l'administration centrale de l'E.N., en commençant par tous ceux qui nous gavent avec la

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Article intéressant... À la question "certains ministres bouffent-ils du prof ?", je répondrai seulement qu'il sera difficile d'égaler le célèbre Claude Allègre... Bien sûr, certains approuvaient sa décision de "dégraisser le mammouth" ! Certes, il aurait dû le dégraisser, mais surtout dans l'administration centrale de l'E.N., en commençant par tous ceux qui nous gavent avec la "novlangue" : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/0
Là, il y a des économies à faire ! Et ces crétins ne manqueront à personne...
Ceci dit, étant à la retraite, je ne suis plus concerné par le problème des heures... Encore que... J'ai bien failli l'être: il y a un mois, on est venu me demander si je ne voulais pas reprendre du service ! Eh oui... Les vacataires, c'est pratique, on les emploie pour un salaire de misère, on peut s'en débarrasser quand on veut... Mais le revers de la médaille, c'est qu'ils peuvent partir quand ils veulent et sans avoir à se justifier! Et quand ils partent quelques semaines avant les examens, ça pose problème ! Vu le tarif horaire que j'ai réclamé, on n'a pas donné suite !

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Bonjour,
Je suis prof de Sciences et cherche des collègues (toutes matières) motivés en Guyane, sur Kourou préférentiellement, mais aussi ailleurs, pour un échange scolaire avec le lycée français de Milan où je travaille !
J'essaie depuis septembre de trouver des gens motivés pour partager ce projet..
Contactez moi !

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Vous aurez du mal a trouver des professeurs ou instituteurs en ce moment, ils sont déja en vacances!! La maitresse de mon fils lui a dit la semaine dernière que si les élèves le désiraient ils pouvaient rester à la maison!!Et ce n'est pas un cas isolé!! Et ceux que l'on voit aux iles du salut en semaine !!!

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Collège SCHOELCHER à Kourou... plus de cours depuis au moins une semaine et les quelques élèves irréductibles qui viennent encore sont très vite découragés. Plus de rigueur, plus de règle... on entre dans l'établissement comme on le veut et quand on le veut...quel gâchis après tant d'efforts toute l'année. Un beau discours de rentrée mais une fin d'année bien misérable.

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Difficile de faire cours quand on doit surveiller les épreuves du brevet, ensuite participer aux corrections... Professeurs absents la dernière semaine de juin ? Ce n'est pas une nouveauté ! Estimez-vous heureux d'en avoir le reste de l'année... En Seine-Saint-Denis, c'est dès la rentrée qu'il en manque ! http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/penurie-d-enseignants

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Difficile de faire cours quand on doit surveiller les épreuves du brevet, ensuite participer aux corrections... Professeurs absents la dernière semaine de juin ? Ce n'est pas une nouveauté ! Estimez-vous heureux d'en avoir le reste de l'année... En Seine-Saint-Denis, c'est dès la rentrée qu'il en manque ! http://rmc.bfmtv.com/point-de-vue/penurie-d-enseignants
Rassurez-vous, en supprimant, au nom du refus de l'élitisme, les heures de langues anciennes, de langues régionales, les classes bilangues, les classes européennes, puis les langues étrangères autres que l'anglais et l'espagnol, on va pouvoir récupérer des heures et espérer colmater les brèches encore quelque temps... Après, ce sera Dieu pour tous et chacun pour soi ! Si vous avez de jeunes enfants, prévoyez déjà de faire des économies pour pallier les déficiences de l'Éducation Nationale... Investissez dans le privé qui a de beaux jours devant lui ! Et ne comptez surtout pas sur le retour de la droite au pouvoir pour y changer quoi que ce soit: malgré les critiques officielles, elle est bien contente de voir la gauche faire ce travail de démolition... D'ailleurs, on le sait depuis longtemps, au ministère, les ministres passent mais l'administration reste, et c'est bien elle qui commande...

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Ne perd pas ton temps à répondre, comme tu dis c'est toujours les même qui se plaignent, ce matin encore au collège ou je suis pareil, un parent se plaint que les enfants ne viennent pas, c'est les vacances qu'on a que les parents n'aiment pas.

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Investir dans le privé, eh bien c'est ce que l'on fait à compter du mois de septembre!! Marre d'avoir une institutrice absente tous les 15 jours, marre d'avoir un niveau rabaissé au nom de la lutte contre l'élitisme, marre des horaires scolaires aberrants, marre d'avoir des réunions parents d'élèves à 11h15, le mercredi.....

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En fait, ces récriminations saisonnières m'amusent beaucoup ! Mais je dois dire qu'elle sont un peu moins virulentes chaque année... Le fait qu'on ait de plus en plus de mal à recruter des enseignants n'y est pas pour rien; dans beaucoup d'établissements scolaires, on est déjà bien content si chaque classe dispose d'un professeur, ce qui est loin d'être toujours la cas...

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En fait, ces récriminations saisonnières m'amusent beaucoup ! Mais je dois dire qu'elle sont un peu moins virulentes chaque année... Le fait qu'on ait de plus en plus de mal à recruter des enseignants n'y est pas pour rien; dans beaucoup d'établissements scolaires, on est déjà bien content si chaque classe dispose d'un professeur, ce qui est loin d'être toujours la cas...
Personnellement, j'ai toujours assuré mes cours jusqu'au dernier jour... Enfin, quand j'avais encore des élèves et quand je n'étais pas réquisitionné pour les corrections d'examens, car je n'ai pas le don d'ubiquité !
Pour l'anecdote, j'ai vu il y a quelques années un jeune principal faire du zèle et décider, pour que les élèves viennent jusqu'au dernier jour, de ne ramasser les manuels scolaires que la veille des vacances... Erreur fatale ! Beaucoup de livres n'ont pu être récupérés qu'à la rentrée suivante et au compte-gouttes, et la plupart des livres des élèves de 3e, partis en seconde dans un autre établissement, n'ont jamais pu être récupérés... La note a été salée, et il a fallu attendre fin octobre pour avoir de nouveau manuels... Un joli bazar ! Inutile de préciser ce qu'il a fait l'année suivante !

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et bien on comprend que des élèves recommencent, s'ils ne sont pas inquiétés. perdre la face ainsi est un appel à toutes les désobéissances;
idem ^pour les petits délits jamais punis.

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Oui... Je suis bien d'accord... Mais l'intendant à qui j'en ai fait la remarque a fait le calcul: une procédure judiciaire coûte plus cher que je prix des manuels: il faut faire appel à un huissier, et cela autant de fois que de familles concernées, et pour un résultat qui n'est pas garanti... L'établissement n'en a pas les moyens, ni sur le plan financier ni même au niveau du temps te des moyens en personnel que demandent ces procédures... C'est bien regrettable, tout le monde est d'accord !

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Pourtant au lycée on n'accepte pas les élèves tant qu'ils n'ont pas rendu leurs livres.

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En théorie, peut-être... Mais difficilement applicable en réalité, voire illégal...
Le seul système que j'ai vu fonctionner correctement dans ma carrière, c'est dans un pays africain... Les manuels y étaient payants, les élèves avaient une allocation pour les acheter en début d'année... À charge pour eux de les revendre à la fin de l'année scolaire. Je peux vous

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En théorie, peut-être... Mais difficilement applicable en réalité, voire illégal...
Le seul système que j'ai vu fonctionner correctement dans ma carrière, c'est dans un pays africain... Les manuels y étaient payants, les élèves avaient une allocation pour les acheter en début d'année... À charge pour eux de les revendre à la fin de l'année scolaire. Je peux vous assurer que c'était très efficace: les élèves prenaient soin de leurs manuels, les couvraient, veillaient à ne pas les égarer, pour les revendre à leurs successeurs...
En France, au moins au collège, les manuels sont prêtés gratuitement... C'est très bien en théorie, mais dans les faits on assiste à une déresponsabilisation des élèves et des parents... On oublie rapidement que les manuels ont un coût et que la note est réglée grâce à nos impôts...
Si vous voyiez dans quel état reviennent parfois en fin d'année des manuels qui étaient neufs en septembre !

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illégal, illégal.... pourquoi l'école serait elle tenue de fournir un manuel à ceux qui ne rendent pas l'ancien? et puis en France l'illégalité prime sur tout, non?
vous ne m'oterez pas de l'idée que les chefs d'établissement ont peur d'affronter les parents, les profs ont souvent peur des élèves et tous préfèrent mettre les problèmes sous le boisseau, ne pas faire de vagues!

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Je connais dans quel état ces manuels reviennent, je vous rassure dans l'établissement où j'étais on faisaient payer aux enfants les livres perdus ou en mauvaise état.

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C'est le syndrome de l'assistanat: on banalise et on se fout de tout ce qui est gratuit
C'est une loi de la nature: on ne respecte et considère que ce qui a coûté de l'argent ou un effort

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C'est effectivement possible, quand les parents ne refusent pas de payer... Et quand ils sont solvables...

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Je suis bien d'accord... Mais actuellement, dans ce type d'affaire, les parents n'hésitent pas à entamer des procédures judiciaires... Toutes les décisions d'un chef d'établissement peuvent être contestées, mêmes les plus anodines... J'ai vu des familles venir avec un avocat aux conseils de discipline... J'ai vu des décisions de conseils de discipline annulées: les

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Je suis bien d'accord... Mais actuellement, dans ce type d'affaire, les parents n'hésitent pas à entamer des procédures judiciaires... Toutes les décisions d'un chef d'établissement peuvent être contestées, mêmes les plus anodines... J'ai vu des familles venir avec un avocat aux conseils de discipline... J'ai vu des décisions de conseils de discipline annulées: les élèves qui avaient témoigné dans une affaire de violence s'étaient rétractés suite à des pressions. Les chefs d'établissement ont parfois peur... Les professeurs aussi... Ce n'est pas faux: ils craignent en effet de se retrouver devant un tribunal sans trop savoir pourquoi et ils savent surtout qu'ils ne devront guère compter sur leur hiérarchie pour les défendre... Tout cela (et beaucoup d'autres choses encore) contribue à rendre de plus en plus difficile le recrutement d'enseignants...
Je ne sais pas si c'est le cas en Guyane, mais on voit régulièrement de la pub à la télévision pour recruter des enseignants... La France est bien un des rares pays à en être arrivé là... Tiens, tiens... Comment expliquer cela...? Mais bon... Heureusement (façon de parler) on a des millions de chômeurs en France, on devrait donc, si on n'est pas trop exigeant, parvenir à en trouver...
Je suis depuis peu à la retraite, et j'ai bien conscience d'être parti au bon moment, car je n'envie guère le sort de mes jeunes collègues.

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ne peut on pas refuser de donner un manuel tant que celui de l'année précédente n'a pas été rendu? le troc est il interdit par la loi? et puis qu'une décision de justice intervienne! (l'année sera écoulée). vous êtes systématiquement en train de trouver des excuses pour fermer les yeux et absoudre, pas étonnant que ce que vous dénoncez continue;
sans un minimum de fermeté tout fout le camp, c'est bien connu.

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"au lycée on n'accepte pas les élèves tant qu'ils n'ont pas rendu leurs livres."
Dans les collèges privés, une caution est souvent réclamée aux parents en échange des manuels : cela est interdit par la loi dans les établissements publics.
Ne pas rendre des livres peut être simplement facturé avec les frais de scolarité dans un

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"au lycée on n'accepte pas les élèves tant qu'ils n'ont pas rendu leurs livres."

Dans les collèges privés, une caution est souvent réclamée aux parents en échange des manuels : cela est interdit par la loi dans les établissements publics.

Ne pas rendre des livres peut être simplement facturé avec les frais de scolarité dans un établissement privé en cas de ré-inscription.
Les établissements privés ont des latitudes qui sont interdites aux établissements publics.

La non-inscription d'un élève dans un lycée public ne peut en aucun cas être lié à une quelconque "dette", de l'élève ou des parents.

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Depuis la loi Haby de 1975, les manuels scolaires sont prêtés aux collégiens.
Leur achat est à la charge du Collège, via l'Académie et le Département qui a reçu une dotation budgétaire de l'Etat. Cette dotation sert à acheter les carnets de correspondances, à régler les droits de reprographie ... et à acheter les manuels scolaires. Elle était de 20,50 € par élève en

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Depuis la loi Haby de 1975, les manuels scolaires sont prêtés aux collégiens.
Leur achat est à la charge du Collège, via l'Académie et le Département qui a reçu une dotation budgétaire de l'Etat.

Cette dotation sert à acheter les carnets de correspondances, à régler les droits de reprographie ... et à acheter les manuels scolaires.
Elle était de 20,50 € par élève en 2012 et serait de 7,54 € par élève en 2015 !

Légalement, les manuels doivent être renouvelés environ tous les 4 ans.
Si un ouvrage est perdu ou abimé, le Collège a le droit de le facturer aux parents.

Recouvrir les pertes est à la charge du Collège (du Département ?), qui fait ses calculs et (quand cela doit aller plus loin que la lettre recommandée) estime qu'il a d'avantage à perdre en frais de recouvrement qu'à y gagner.

http://eduscol.education.fr/numerique/dossier/lectures/manuel/cadre-reglementaire

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Lisez la réponse de Bonpom... Il résume très bien la situation dans les établissements publics... Le troc est il interdit par la loi? Eh bien, dans ce domaine, hélas oui ! Je n'excuse rien du tout, je constate seulement, et je suis le premier à regretter cet état de fait. Je ne trouve aucune excuse, je n'absous rien... Effectivement, une action en justice peut être engagée par

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Lisez la réponse de Bonpom... Il résume très bien la situation dans les établissements publics... Le troc est il interdit par la loi? Eh bien, dans ce domaine, hélas oui ! Je n'excuse rien du tout, je constate seulement, et je suis le premier à regretter cet état de fait. Je ne trouve aucune excuse, je n'absous rien... Effectivement, une action en justice peut être engagée par l'établissement, mais les frais d'huissier, le temps qu'on devrait y passer sont tels que les établissements n'en ont pas les moyens. Quand l'intendant d'un établissement scolaire sait que les frais engagés dépasseront la valeur des manuels et qu'il n'est même pas sûr d'obtenir gain de cause, les comptes sont vite faits... Cela ne veut pas dire non plus qu'on ne fait rien... Bien sûr qu'on fait tout son possible pour récupérer les manuels !
Encore une fois, c'est bien regrettable, et je suis le premier à souhaiter qu'on donne aux enseignants et aux établissements scolaires les moyens de remplir leur mission, à commencer sur le plan disciplinaire... En attendant, les chefs d'établissements sont bien obligés de se conformer à la loi, même si elle leur déplaît, ce que vous semblez avoir du mal à admettre ! Quant aux professeurs, ils n'ont même pas leur mot à dire dans ce genre d'affaire, je suis bien placé pour le savoir !

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est-ce que je lis bien ce que bonpom écrit: Si un ouvrage est perdu ou abimé, le Collège a le droit de le facturer aux parents." bien sur une action en justice serait idiote mais néanmoins pourquoi toujours accepter que les élèves et leurs parents aient tous les droits? pas de remise de l'ancien manuel, pas de livre l'année suivante! c'est une logique compréhensible

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est-ce que je lis bien ce que bonpom écrit: Si un ouvrage est perdu ou abimé, le Collège a le droit de le facturer aux parents."
bien sur une action en justice serait idiote mais néanmoins pourquoi toujours accepter que les élèves et leurs parents aient tous les droits? pas de remise de l'ancien manuel, pas de livre l'année suivante! c'est une logique compréhensible par les moins doués intellectuellement! et la responsabilisation des jeunes devrait commencer à l'école ! accepter l'inacceptable pour ne pas faire de vagues, ne pas choquer, ne pas faire d'inégalité etc, voilà ce qui amène certains adultes là où ils en sont aujourd'hui.
j'ai été prof et j'ai pu constater (j'ai beaucoup bougé) que les chefs d'établissement laxistes entrainaient tout un lycée vers le bas, absentéisme des élèves mais aussi de certains profs, tensions, incivilités(!!!)

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Bon... Vous avez raison... Là ! Vous êtes content ?
Vous étiez prof... Que n'êtes vous devenu chef d'établissement ! Vous auriez révolutionné l'Éducation Nationale...! Si, si, j'en suis vraiment persuadé !!!
Ne désespérons pas, dans la future Guyane indépendante, vous pourrez nous montrer tout votre savoir-faire !

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Amely, bretonne, fraîchement arrivée sur st Lau pr y vivre au moins un 1 an, en recherche de contacts dans le domaine de l'éducation spécialisée.
J'attends vite de vs nouvelles collègues éducs!!! 
ameliemelokesnel@live.fr

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Bonjour
Pour celles et ceux qui veulent bien se marrer sur nos amis les profs en Guyane : https://m.youtube.com/watch?v=Wpk_j17hCoY
Tellement vrai pour certains !!!
Merci le Père Spicace.

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Pourquoi refuseraient-ils les primes offertes à chaque fonctionnaire ? Savez-vous que les primes d'éloignement ont déjà été supprimées ?
La chansonnette est rigolo et minable : elle caricature ces seuls fonctionnaires qui sont parmi les plus utiles et qui sont aussi, et de très loin, les plus formés dans leurs domaines.

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Pourquoi refuseraient-ils les primes offertes à chaque fonctionnaire ? Savez-vous que les primes d'éloignement ont déjà été supprimées ?

La chansonnette est rigolo et minable : elle caricature ces seuls fonctionnaires qui sont parmi les plus utiles et qui sont aussi, et de très loin, les plus formés dans leurs domaines.
Ils sont aussi les seuls à qui on demande des comptes. Sans arrêt.
Jamais vu un prof arrivé en Guyane sans diplôme et sans aucune expérience. Mais j'ai vu un fonctionnaire arrivé en Guyane sans aucun diplôme et sans aucune expérience dans l'agriculture. Ca fait un chef de service dans l'agriculture. Question ?

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Vous avez raison, mais un peu d'humour ne fait pas de mal
Heureusement, la plupart des profs en ont.

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Calme toi .....
C'est la vérité et heureusement qu'ils sont diplômés.
Tu serais pas prof par hasard ? Passé par la case Mayotte ou kanak ??
Aller bois un coup ça ira mieux

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Cela m'a fait rire , dire le contraire serait un mensonge , mais il faut aussi relativiser .... J'ai bossé quelques temps pour l'éducation nationale avant de basculer dans une autre profession pour le privé. J'en ai connu des " chasseurs de primes" . Nous les remarquons de loin, ils ne sont pas majoritaires mais forcément bien stigmatisés, et évidemment .... nous ne

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Cela m'a fait rire , dire le contraire serait un mensonge , mais il faut aussi relativiser .... J'ai bossé quelques temps pour l'éducation nationale avant de basculer dans une autre profession pour le privé. J'en ai connu des " chasseurs de primes" . Nous les remarquons de loin, ils ne sont pas majoritaires mais forcément bien stigmatisés, et évidemment .... nous ne prenons qu'eux en exemple. J'en connais aussi beaucoup d'autres , une prof des écoles qui est là depuis 20 ans , qui s'acharne à faire évoluer nos petits jeunes même à Papaïchton , et ce n'est pas toujours simple, mon épouse qui bosse en BTS et qui fait le même nombre d'heures que moi (entre 35 et 40 heures par semaine) et qui refait tous ses cours pendant l'été pour ne pas resservir la même "soupe" aux élèves d'une année sur l'autre (en plus, ils s'en rendent bien compte, les bougres !) . Donc, comme dans tout domaine, il faut relativiser ! TOUS les profs ne sont pas des faignants, TOUS les saramaca ne sont pas des voleurs , TOUTES les brésiliennes ne sont pas des prostituées, etc ....J'ai au final connu depuis 99 beaucoup plus de profs intègres et soucieux de bien faire leur travail que des "tires au flanc". Le problème est que ce sont ces derniers qui sont montrés du doigt, laissant supposer qu'ils sont tous comme ça ....

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Vrai pour quelques uns, loin d'être une majorité, mais quand on voit les jeunes enseignants "locaux" qui débarquent en ce moment dans les écoles, "formés" sur place et leurs grandes qualités, ça fait peur...

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Je suis calme, rassure-toi.
Je ne suis pas prof.

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Merci pour le coucou à l'instit émérite présente depuis 20 ans, merci aussi pour mettre en avant les profs qui bossent vraiment, il en reste quelques-uns.
Cela dit, la chanson du père Spicace, aussi drôle que réaliste, dénonce les branquignoles quand même très présents dans le département. Tu sais, les mecs en tongs hyper

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Merci pour le coucou à l'instit émérite présente depuis 20 ans, merci aussi pour mettre en avant les profs qui bossent vraiment, il en reste quelques-uns.
Cela dit, la chanson du père Spicace, aussi drôle que réaliste, dénonce les branquignoles quand même très présents dans le département. Tu sais, les mecs en tongs hyper décontractés et satisfaits d'arriver sous les 30°, déçus de trouver une mer marron... Les gros cons, quoi !
On va nous resservir l'histoire des chasseurs de prime mais on oubliera de mentionner les contractuels "locaux" dont parle Laurent, des incompétents notoires pour la plupart, aussi incultes que nuisibles pour la bonne marche d'une classe.
Bon, j'aimerais bien savoir qui se cache derrière le père Spicace.... Le(s) bougres(s) semble(nt) intéressant(s)... Hi hi

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Dans la famille incompétent on pourrait aussi signaler ceux qui passent le concours sans condition de titre ou de diplôme. On assiste ainsi à une filière d'épouse dont le conjoint est en détachement et qui profitent du peu de sélectivité du concours de Guyane pour passer le concours. Même en ne généralisant pas tout, on a affaire à une catégorie très spéciale qui applique à la lettre la loi du moindre effort.

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Les mères de trois enfants ainsi que les sportifs de haut niveau peuvent passer le concours sans avoir obtenu un bac +5 (auparavant un bac +3)

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Pour la Guyane c'est la même situation pour le passage de oncours de la poste et de la police municipale ....vous comprendrez maintenant le pourquoi du comment de leur dysfonctionnement ou non fonctionnement tout cours!!!!!la Guyane personne ne vous croira....

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