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1871 messages - Inverser l'ordre
Gabriel Servile, député inscrit au Front de Gauche a voté pour la confiance au gouvernement Valls. il reprend sa posture de toutou. on s'en souviendra en 2017 !
A.Karam se présente aux sénatoriales, la Guyane a de beaux jours devant elle ;-((( http://www.franceguyane.fr/actualite/politique/dans-les-pas-d-antoine-karam-211597.php
http://www.lepoint.fr/-4-maires-demandent-un-rendez-vous-a-najat-vallaud-belkacem
Pourquoi Serville n'y participe pas ? Lui qui avait dit avant l'été, que le précédent ministre était à son écoute! Mais rien, il accepte sans broncher!!Encore un agitateur de vent en somme car à part embaucher des copains et des copines de l'ancien CIASIC, on ne voit pas grand chose de réaliser à matoury
En réponse au message de Ypse du 27/08/14
TU peux attendre toujours mon coco sec... Reste assis et attend !!!
comme les 3/4 du peuple soit un commentateur et regarde le train passé..
Je reviens sur le fait qu'il vaut mieux laisser les gens s'installer sur des terrains appartenant à l'etat que de payer les droits du DALO.
De toute les manières que tu sois content avec ça ou pas cela ne changera rien à la réalité des choses.
lui aussi, Mr Serville voudra être réélu, il souhaite comme tout politique durer et encore durer et surtout cumuler comme tout bon politique.
Heureusement que cette fois la loi (que tu aimes tant) interdit le cumul des mandats.
donc il devra choisir.. ouf..
te fais pas de bile le Maire de Matoury saura mettre en place des stratagèmes pour rester en place.
je lis "coco" mais pense "gogo" (au sens où l'entendent les guyanais)? je pense qu'encore une fois vous êtes bien vulgaire. vous même, êtes vous spectateur ou acteur à Matoury? le train n'est pas passé cette fois ci pour les squatteurs; et je m'en réjouis, dussiez vous en être marri. quant à l'arrière train?
En réponse au message de Cush du 26/08/14
Tu as raison. Le maire précédent a toujours joué sur ça pour être élu. J'attends que les autres maires en fassent autant...
j’attends que tous les politiques en fasse autant, respecter et faire respecter les lois. condition de vie en société policée. sinon il faut accepter la loi du plus fort, du plus malin, du plus brutal. c'est un choix que l’électeur peut comprendre; La Fontaine, Roumillac, Antoinette ne s'attendaient pas à être débarqués, les gens commenceraient ils à réfléchir? j'avoue que la
En réponse au message de Ypse du 27/08/14
TU peux attendre toujours mon coco sec... Reste assis et attend !!!
comme les 3/4 du peuple soit un commentateur et regarde le train passé..
Je reviens sur le fait qu'il vaut mieux laisser les gens s'installer sur des terrains appartenant à l'etat que de payer les droits du DALO.
De toute les manières que tu sois content avec ça ou pas cela ne changera rien à la réalité des choses.
lui aussi, Mr Serville voudra être réélu, il souhaite comme tout politique durer et encore durer et surtout cumuler comme tout bon politique.
Heureusement que cette fois la loi (que tu aimes tant) interdit le cumul des mandats.
donc il devra choisir.. ouf..
te fais pas de bile le Maire de Matoury saura mettre en place des stratagèmes pour rester en place.
comme les 3/4 du peuple soit un commentateur et regarde le train passé..--
Tu veux dire: que je fasse comme toi ? Non, merci, je suis dans le train. Tes leçons à deux balles, genre "je débarque, j'ai tout compris, je laisse faire", tu sais où tu peux te les mettre, mon coco sec ?
En réponse au message de Cush du 26/08/14
Tu as raison. Le maire précédent a toujours joué sur ça pour être élu. J'attends que les autres maires en fassent autant...
TU peux attendre toujours mon coco sec... Reste assis et attend !!!
comme les 3/4 du peuple soit un commentateur et regarde le train passé..
Je reviens sur le fait qu'il vaut mieux laisser les gens s'installer sur des terrains appartenant à l'etat que de payer les droits du DALO. De toute les manières que tu sois content avec
En réponse au message de Philippe2 du 25/08/14
pourquoi êtes vous si impoli?
je refélicite G.Serville, nouveau maire de Matoury pour sa fermeté à faire respecter la loi;
sans ça, quelle société? allez jusqu'au bout de votre philosophie (que 3wap défendait il y a des années) et si vous considérez que quelqu'un ait envie de chocolat et n'a pas les moyens de satisfaire son envie il n'a qu'à aller se servir chez son chinois, et s'il a besoin d'argent aller à la banque mais en attendant dehors qu'une vieille dame sorte avec de l'argent et lui arrache son argent!
avez vous partagé votre salon avec une famille nécessiteuse? mettez vos opinions en accord avec vos idées!
Tu as raison. Le maire précédent a toujours joué sur ça pour être élu. J'attends que les autres maires en fassent autant...
En réponse au message de Ypse du 25/08/14
hello, réveillez-vous, sortez de votre torpeur, sortez les doigts de votre anus...
L'habit spontané existe et existera toujours, malgré les lois, c'est bien connu les lois sont faites pour être transgressées.. C'est comme ça et ni vous ni moi ne changerons cela.
Pour répondre aux détracteurs qui se prennent pour ZORRO parce qu'ils ont acheté un terrain et fait construire une maison qu'ils paient sur 25 ans, à eux je leur dis que c'est leur choix.
De plus, ils paient la taxe foncière et la taxe d'habitation qui ne cesse d'augmenter .... + cerise sur le gâteau l'impôt sur le revenu. ARRRGH !!!
Je vous rassure je contribue également à toutes ces taxes... mais je reste lucide sur la situation de la France et du monde.
Pourquoi des gens continueront à s'installer sans titre ni permis sur des terrains appartenant à l'Etat et/ou à des propriétaires parce que ce dernier ne construit pas assez de logements et surtout en Guyane.
Ce n'est même pas moi qui le dit c'est l'INSEE il faudrait 4000 logements chaque année lorsque l'on en construit 1500.
Ce qui nous coûte cher (nous les contribuables) c'est par exemple une loi comme le DALO, vous n'imaginez pas le coût pour la collectivité (donc les contribuables) de loger des gens à l'hôtel ...
Des mois voire des années logés à nos frais à l'hôtel au tarif de l'hôtel.
Sans compter les allocations familiales auxquelles ils ont droit..
Bien évidement je suis contre cette pratique qui consiste à se servir sans rien devoir en échange mais comment faire ???
Par cette loi le DALOI l'Etat est très souvent condamné à quoi ?? A PAYER PAYER PAYER mais au fait d'où sort cet argent ???
C'est bien que Mr le Maire fasse de la communication mais au-delà de montrer que l'on est le chef il faut mettre des solutions pérennes en face des problèmes.
"sortez les doigts de votre anus"
C'est élégant. Mais comme ont dit, l'habit ne fait pas le moine.
En réponse au message de Ypse du 25/08/14
hello, réveillez-vous, sortez de votre torpeur, sortez les doigts de votre anus...
L'habit spontané existe et existera toujours, malgré les lois, c'est bien connu les lois sont faites pour être transgressées.. C'est comme ça et ni vous ni moi ne changerons cela.
Pour répondre aux détracteurs qui se prennent pour ZORRO parce qu'ils ont acheté un terrain et fait construire une maison qu'ils paient sur 25 ans, à eux je leur dis que c'est leur choix.
De plus, ils paient la taxe foncière et la taxe d'habitation qui ne cesse d'augmenter .... + cerise sur le gâteau l'impôt sur le revenu. ARRRGH !!!
Je vous rassure je contribue également à toutes ces taxes... mais je reste lucide sur la situation de la France et du monde.
Pourquoi des gens continueront à s'installer sans titre ni permis sur des terrains appartenant à l'Etat et/ou à des propriétaires parce que ce dernier ne construit pas assez de logements et surtout en Guyane.
Ce n'est même pas moi qui le dit c'est l'INSEE il faudrait 4000 logements chaque année lorsque l'on en construit 1500.
Ce qui nous coûte cher (nous les contribuables) c'est par exemple une loi comme le DALO, vous n'imaginez pas le coût pour la collectivité (donc les contribuables) de loger des gens à l'hôtel ...
Des mois voire des années logés à nos frais à l'hôtel au tarif de l'hôtel.
Sans compter les allocations familiales auxquelles ils ont droit..
Bien évidement je suis contre cette pratique qui consiste à se servir sans rien devoir en échange mais comment faire ???
Par cette loi le DALOI l'Etat est très souvent condamné à quoi ?? A PAYER PAYER PAYER mais au fait d'où sort cet argent ???
C'est bien que Mr le Maire fasse de la communication mais au-delà de montrer que l'on est le chef il faut mettre des solutions pérennes en face des problèmes.
"L'habit (habitat je suppose) spontané existe et existera toujours, malgré les lois, c'est bien connu les lois sont faites pour être transgressées.. C'est comme ça et ni vous ni moi ne changerons cela."
si vous l'acceptez, ne demandez pas aux autres d'être insignifiant et d'accepter l'inacceptable !
En réponse au message de Ypse du 25/08/14
hello, réveillez-vous, sortez de votre torpeur, sortez les doigts de votre anus...
L'habit spontané existe et existera toujours, malgré les lois, c'est bien connu les lois sont faites pour être transgressées.. C'est comme ça et ni vous ni moi ne changerons cela.
Pour répondre aux détracteurs qui se prennent pour ZORRO parce qu'ils ont acheté un terrain et fait construire une maison qu'ils paient sur 25 ans, à eux je leur dis que c'est leur choix.
De plus, ils paient la taxe foncière et la taxe d'habitation qui ne cesse d'augmenter .... + cerise sur le gâteau l'impôt sur le revenu. ARRRGH !!!
Je vous rassure je contribue également à toutes ces taxes... mais je reste lucide sur la situation de la France et du monde.
Pourquoi des gens continueront à s'installer sans titre ni permis sur des terrains appartenant à l'Etat et/ou à des propriétaires parce que ce dernier ne construit pas assez de logements et surtout en Guyane.
Ce n'est même pas moi qui le dit c'est l'INSEE il faudrait 4000 logements chaque année lorsque l'on en construit 1500.
Ce qui nous coûte cher (nous les contribuables) c'est par exemple une loi comme le DALO, vous n'imaginez pas le coût pour la collectivité (donc les contribuables) de loger des gens à l'hôtel ...
Des mois voire des années logés à nos frais à l'hôtel au tarif de l'hôtel.
Sans compter les allocations familiales auxquelles ils ont droit..
Bien évidement je suis contre cette pratique qui consiste à se servir sans rien devoir en échange mais comment faire ???
Par cette loi le DALOI l'Etat est très souvent condamné à quoi ?? A PAYER PAYER PAYER mais au fait d'où sort cet argent ???
C'est bien que Mr le Maire fasse de la communication mais au-delà de montrer que l'on est le chef il faut mettre des solutions pérennes en face des problèmes.
pourquoi êtes vous si impoli?
je refélicite G.Serville, nouveau maire de Matoury pour sa fermeté à faire respecter la loi;
sans ça, quelle société? allez jusqu'au bout de votre philosophie (que 3wap défendait il y a des années) et si vous considérez que quelqu'un ait envie de chocolat et n'a pas les moyens de satisfaire son envie il n'a qu'à aller se servir chez son chinois, et s'il a besoin d'argent aller
En réponse au message de Philippe2 du 22/08/14
ces gens là sont ils de la génération spontanée? où étaient ils avant?
que des adultes fassent des enfants sans se préoccuper de pouvoir les loger, c'est de l'inconscience, pourquoi voulez vous que l'on les prennent totalement en charge? pourquoi ne vont ils pas en Corée du nord ou dans un autre paradis communiste qui les chouchoutera.
comment expliquez vous aux gens qui achètent leur terrain qu'ils auraient mieux fait d'en squatter un ? avez vous acheté votre voiture? pourquoi ne pas en voler une qui traine dans la rue?
enfin, vous prétendez que le maire de Matoury ne pourra jamais rien faire contre les squatteurs; c'est avec ce genre de raisonnement que la loi n'est plus appliquée dans beaucoup d'endroit!
si j'étais vous, j'accueillerai une famille nécessiteuse dans votre salon, y avez vous songé? lâchez vous et passez à l'action!
hello, réveillez-vous, sortez de votre torpeur, sortez les doigts de votre anus...
L'habit spontané existe et existera toujours, malgré les lois, c'est bien connu les lois sont faites pour être transgressées.. C'est comme ça et ni vous ni moi ne changerons cela.
Pour répondre aux détracteurs qui se prennent pour ZORRO parce qu'ils ont acheté un terrain
Jeudi 21 août 2014 à 19h30 j'attends la projection ciné rural "la reine des neiges".
20h : je me dis qu'il y a peut-être du retard, mais bon, toujours personne sur la place des fêtes.
20h30 : se sont-ils foutu de nous ? Aucune information sur un éventuel report ? une annulation ? Samedi 23 août 2014 : toujours rien.
En réponse au message de Ypse du 21/08/14
c'est bien jolie mais pour moi cela reste de la communication car en faite le problème est plus grave. le manque de logement est criant, de plus, les loyers soient disant modérés sont trop chères.
le maire de Matoury ne pourra pas surveiller toutes les parcelles de la commune et ne pourra empêcher les nécessiteux de s'y installer.
lorsque des dizaines de familles viendront s'installer sur les terrains de l'Etat il ne pourra pas les expulser. LA CONVENTION EUROPENNE DES DROITS DES L'HOMME.
je rappelle quand même que ce n'est pas le luxe !!!... arrêtons de montrer du doigt des familles qui sont dans le besoin.
ces personnes vivent sans eau et électricité dans des cabanes en bois ou en papier.
il faut pouvoir le faire ET/ou être vraiment dans une situation de détresse.
Faisons le tour de la Guyane et nous verrons que celle-ci s'est construite sur ce mode.
toutes les communes ont connu et connaissent encore des installations sauvages.
c'est ce qu'on appelle l'habitat spontané. Cayenne (troubiran, la matinha, zone collery face au magasin CATECO etc), Matoury (cogneau lamirande, Balata), Remire-Montjoly (bp 134 pour ceux qui auraient oublié...), Macouria, Montsinéry, Roura, Kourou, St laurent etc, etc,
Effectivement chacun regarde midi à sa porte, mais si j'étais dans la rue, sans aucun logement, j'irai m'installer dans un coin de forêt.
Et pourquoi pas !!! La terre appartient à tous les êtres humains.
En somme j'encourage tous ceux qui sont dans la galère à s'installer sans titre et sans permis.
De toutes les façons aucun politique et aucune politique ne pourra JAMAIS supprimer la misère.
ces gens là sont ils de la génération spontanée? où étaient ils avant?
que des adultes fassent des enfants sans se préoccuper de pouvoir les loger, c'est de l'inconscience, pourquoi voulez vous que l'on les prennent totalement en charge? pourquoi ne vont ils pas en Corée du nord ou dans un autre paradis communiste qui les chouchoutera
En réponse au message de Ypse du 21/08/14
c'est bien jolie mais pour moi cela reste de la communication car en faite le problème est plus grave. le manque de logement est criant, de plus, les loyers soient disant modérés sont trop chères.
le maire de Matoury ne pourra pas surveiller toutes les parcelles de la commune et ne pourra empêcher les nécessiteux de s'y installer.
lorsque des dizaines de familles viendront s'installer sur les terrains de l'Etat il ne pourra pas les expulser. LA CONVENTION EUROPENNE DES DROITS DES L'HOMME.
je rappelle quand même que ce n'est pas le luxe !!!... arrêtons de montrer du doigt des familles qui sont dans le besoin.
ces personnes vivent sans eau et électricité dans des cabanes en bois ou en papier.
il faut pouvoir le faire ET/ou être vraiment dans une situation de détresse.
Faisons le tour de la Guyane et nous verrons que celle-ci s'est construite sur ce mode.
toutes les communes ont connu et connaissent encore des installations sauvages.
c'est ce qu'on appelle l'habitat spontané. Cayenne (troubiran, la matinha, zone collery face au magasin CATECO etc), Matoury (cogneau lamirande, Balata), Remire-Montjoly (bp 134 pour ceux qui auraient oublié...), Macouria, Montsinéry, Roura, Kourou, St laurent etc, etc,
Effectivement chacun regarde midi à sa porte, mais si j'étais dans la rue, sans aucun logement, j'irai m'installer dans un coin de forêt.
Et pourquoi pas !!! La terre appartient à tous les êtres humains.
En somme j'encourage tous ceux qui sont dans la galère à s'installer sans titre et sans permis.
De toutes les façons aucun politique et aucune politique ne pourra JAMAIS supprimer la misère.
De toutes les façons aucun politique et aucune politique ne pourra JAMAIS supprimer la misère.-- T'as raison, il ne pourra également jamais supprimer la connerie ;-)))
En réponse au message de Philippe2 du 20/08/14
le maire de Matoury ne lâche pas, il utilise la police municipale à vérifier que les terrains de la commune ne soit pas resquattés. merci G.Serville de faire enfin respecter la loi et faire en sorte que les jeunes matouriens ne soient pas lésés.
c'est bien jolie mais pour moi cela reste de la communication car en faite le problème est plus grave. le manque de logement est criant, de plus, les loyers soient disant modérés sont trop chères. le maire de Matoury ne pourra pas surveiller toutes les parcelles de la commune et ne pourra empêcher les nécessiteux de s'y installer. lorsque des dizaines de
le maire de Matoury ne lâche pas, il utilise la police municipale à vérifier que les terrains de la commune ne soit pas resquattés. merci G.Serville de faire enfin respecter la loi et faire en sorte que les jeunes matouriens ne soient pas lésés.
En réponse au message de Philippe2 du 14/08/14
un matourien se demandait ce que faisait le nouveau maire, hier il a réagit avec intelligence face à une cinquantaine de squatteurs. enfin un élu ne se plie pas au laxisme ambiant. le territoire de la commune n'est pas à la disposition du premier venu qui va y établir sa case sans rien payer, ni terrain ni impots , va se connecter au réseau edf qui ne dira rien sinon que de faire payer les abonnés légaux, pour finalement mettre le feu à son habitation et sera relogé en priorité.
merci monsieur le maire de vouloir faire respecter la loi!
Si c'est de moi que tu voulais parler en citant un matourien:)! Je suis d'accord que sur cette action Serville a eu une bonne initiative! Mais faut-il qu'il continue aussi! Roumillac avait bien essayé aussi dans le temps avec les squats derrière l'école St Joseph, mais dès qu'ils ont commencé à bloqué la rue....c'étais terminé!
En réponse au message de Philippe2 du 14/08/14
un matourien se demandait ce que faisait le nouveau maire, hier il a réagit avec intelligence face à une cinquantaine de squatteurs. enfin un élu ne se plie pas au laxisme ambiant. le territoire de la commune n'est pas à la disposition du premier venu qui va y établir sa case sans rien payer, ni terrain ni impots , va se connecter au réseau edf qui ne dira rien sinon que de faire payer les abonnés légaux, pour finalement mettre le feu à son habitation et sera relogé en priorité.
merci monsieur le maire de vouloir faire respecter la loi!
Le Maire de Matoury prendre une décision ? C'est un scoop ! Cinquante squatteurs contre une dizaine selon le journal ? Mais, le laxisme ambiant n'oblige-il-pas à aller jusqu'au bout de son action et expulser tous ces clandestins ?
Et ce n'est pas la peine de faire pleurer dans les chaumières en mettant en avant un Handicapé !
un matourien se demandait ce que faisait le nouveau maire, hier il a réagit avec intelligence face à une cinquantaine de squatteurs. enfin un élu ne se plie pas au laxisme ambiant. le territoire de la commune n'est pas à la disposition du premier venu qui va y établir sa case sans rien payer, ni terrain ni impots , va se connecter au réseau edf qui ne dira rien sinon que de faire payer les abonnés légaux, pour finalement mettre le feu à son habitation et sera relogé en priorité.
merci monsieur le maire de vouloir faire respecter la loi!
En réponse au message de Bismuthpol du 01/07/14
Merci de rappeler aux bladas tout ce à quoi vous ne répondez qu'en prenant un mot du courrier et faite diversion
Certes, certes, mais alors pourquoi êtes vous si prompt à porter secours à l'un de mes acolytes, qui ne répond pas davantage aux questions, sur la crédibilité de ses accusations envers C.Autain. notamment?
En réponse au message de 3wap du 30/06/14
Sinon, puisque visiblement vous ambitionner aussi d'être mon tout nouveau troll, Bismuthpol... http://www.blada.com/recherche/?spe=courrier&mc=bismuthpol
Vous auriez quelques lettres de recommandation à me soumettre? Les derniers prétendants n'ayant hélas pas fait long feu...Vous comprendrez aisément que je prenne désormais quelques précautions, quant à la qualité et la motivation des nouveaux postulants.
Merci de rappeler aux bladas tout ce à quoi vous ne répondez qu'en prenant un mot du courrier et faite diversion
je suis les conversations de temps à autre , je suis loin d'etre un aficionado ,comme vous autres , j'observe de loin , y serait vraiment temps de mettre un terme aux querelles de clocher , je frequente absolument tous les milieux et toutes les races et il est vraiment temps que les gens s'unissent pour faire front pour que ce pays devienne autre chose ......mes parents etaient instits de la vieille ecole et je ne me rappelle pas les avoir entendu se plaindre ....ils avaient la vocation........les avantages et les inconvenients .... ....un legionnaire a choisi son chemin ...le mec qui fait de l'international dans un bahut c'est la meme. , un pilote
En réponse au message de Bismuthpol du 29/06/14
Vous ne répondez pas au monsieur.
Sinon, puisque visiblement vous ambitionner aussi d'être mon tout nouveau troll, Bismuthpol... http://www.blada.com/recherche/?spe=courrier&mc=bismuthpol
Vous auriez quelques lettres de recommandation à me soumettre? Les derniers prétendants n'ayant hélas pas fait long feu...Vous comprendrez aisément que je prenne désormais quelques précautions, quant à la qualité et la motivation des nouveaux postulants.
En réponse au message de Bismuthpol du 29/06/14
Vous ne répondez pas au monsieur.
Je ne sais pas trop s'il le mérite, puisque lui ne daigna pas non plus répondre à ma demande antécédente, quant à la réalité (une source fiable) des propos polémiques dont il accuse Mlle C.Autain d'être l'auteure... D'ailleurs, il ne répondit pas non plus à ma demande d'éclaircissement, sur le fait que dans la phrase "elle a traité le maire de Béziers de
En réponse au message de Philippe2 du 29/06/14
vous me reprochez de vouloir faire respecter la loi de séparation de l'église et de l'état en Guyane en excluant les curés catholiques du service de paie du conseil général (un bon million d'euros annuels) mais on ne vous entend pas protester contre l'exclusion des autres ministres du culte, pasteurs protestants (d'ailleurs plus nombreux que les cathos ici)qui eux ne comptent que sur leurs ouailles ! anciens des témoins de Jéhovah, imam musulman, lamas bouddhistes et autres mormons... pourquoi les stigmatiser?
Étant moi-même, comme je le disais à Cush, pour que les prêtres ne soient plus rémunérés par le département, je suis cependant et contrairement à vous, dirait-on, pour que leur situation soit néanmoins réglée, dans le respect des droits qui sont les leurs. Et ce, en dépit de ce que vous insinuez, exactement de la même manière que les mal-logés
En réponse au message de 3wap du 27/06/14
Vous aurez beau divaguez à votre guise, cela ne changera rien au fait que l'on peut parfaitement être contre cette loi éculée, sans pour autant souhaiter que des curés soient "mis à la porte" sans le moindre examen juridique de leur situation spécifique. Ce qui semble vous exciter plus que tout au fond, dans cette affaire comme dans bien d'autres, c'est ce réflexe, cette envie irrépressible d'expulsion... Tout cela doit être plus ou moins cohérent sur le plan du continuum idéologique qui semble vous agiter et vous torturer. Mais détendez vous mon vieux, les juges sont la pour faire leur boulot...et pour le moment le petit caca nerveux du président du CG, n'a franchement pas l'air de les impressionner.
Vous ne répondez pas au monsieur.
En réponse au message de 3wap du 27/06/14
Vous aurez beau divaguez à votre guise, cela ne changera rien au fait que l'on peut parfaitement être contre cette loi éculée, sans pour autant souhaiter que des curés soient "mis à la porte" sans le moindre examen juridique de leur situation spécifique. Ce qui semble vous exciter plus que tout au fond, dans cette affaire comme dans bien d'autres, c'est ce réflexe, cette envie irrépressible d'expulsion... Tout cela doit être plus ou moins cohérent sur le plan du continuum idéologique qui semble vous agiter et vous torturer. Mais détendez vous mon vieux, les juges sont la pour faire leur boulot...et pour le moment le petit caca nerveux du président du CG, n'a franchement pas l'air de les impressionner.
vous me reprochez de vouloir faire respecter la loi de séparation de l'église et de l'état en Guyane en excluant les curés catholiques du service de paie du conseil général (un bon million d'euros annuels) mais on ne vous entend pas protester contre l'exclusion des autres ministres du culte, pasteurs protestants (d'ailleurs plus nombreux que les cathos ici)
En réponse au message de Philippe2 du 27/06/14
ah votre mauvaise foi (c'est le cas de le dire)... comme je le faisais remarquer, vous avez une conception très girouettique de la loi; quand ça vous dérange vous êtes contre (squatters, clandestins) ou pour comme dans cette affaire;
on s’attendait de votre part à plus de Sagesse, que vous exhortiez vos coreligionnaires à prendre eux même en charge le salaire de leur curé, en mettant un gros billet plutôt que de la mitraille à la quête dominicale. et non à appliquer un édit royal (ou impérial ou vichyste) alors que le conseil général de la Guyane a réglementairement et à l'unanimité, l'année dernière, enfin, décidé d'appliquer la loi de 1901 sur la séparation de l'église et de l'état!
ou alors d'exiger du conseil général qu'il fasse le salaire pour tous, comme vous avez défendu le mariage pour tous! c'est vrai, pourquoi exclure et stigmatiser les pasteurs protestants, les rabbins israélites, l'imam de la mosquée de Cayenne, les anciens des Témoins de Jéhovah, le général de l'Armée du Salut, les lamas bouddhistes et moi, fondateur de l'église des A.A.A. (athées et agnostiques anonymes).
Vous aurez beau divaguez à votre guise, cela ne changera rien au fait que l'on peut parfaitement être contre cette loi éculée, sans pour autant souhaiter que des curés soient "mis à la porte" sans le moindre examen juridique de leur situation spécifique. Ce qui semble vous exciter plus que tout au fond, dans cette affaire comme dans bien d'autres, c'est
En réponse au message de 3wap du 25/06/14
Encore à côté de la plaque...Car pour le coup on a tout de même bien du mal à comprendre en quoi le fait que la justice républicaine et laïque donne justement raison aux prêtres (en suspendant la décision du CG) constituerait une forme d'oppression...
ah votre mauvaise foi (c'est le cas de le dire)... comme je le faisais remarquer, vous avez une conception très girouettique de la loi; quand ça vous dérange vous êtes contre (squatters, clandestins) ou pour comme dans cette affaire;
on s’attendait de votre part à plus de Sagesse, que vous exhortiez vos coreligionnaires à
En réponse au message de Philippe2 du 25/06/14
mais chez les bons sauvages? 3wap qui nous avait, il y a quelques années, démontré que les squatters étaient fondés à ne pas respecter la loi, parfois même le devaient, recrachant ses cours de philos sur Rousseau, ce même 3wap se fait aujourd'hui défenseur des curés opprimés par la république laïque! je ne peux que ricaner!
Encore à côté de la plaque...Car pour le coup on a tout de même bien du mal à comprendre en quoi le fait que la justice républicaine et laïque donne justement raison aux prêtres (en suspendant la décision du CG) constituerait une forme d'oppression...
En réponse au message de 3wap du 25/06/14
Il s'agit d'une situation dont la responsabilité n'incombe absolument pas à l'église. À l'époque ce fut bel et bien un choix politique...
http://laicite-libertes-cultes.perso.sfr.fr/cariboost_files/lettre_20j__20moch_20guyane.pdf
(Extrait d'un courrier du ministre de l'intérieur au ministre des finances)
"J'estime cependant qu'il y aurait intérêt pour des motifs d'opportunité politique, à maintenir les pratique actuelle de la rétribution ecclésiastiques par le département de la Guyane et non par le budget de l'Etat en conséquence, le Gouvernement lui allouerait une subvention spéciale dans la mesure où ses recettes propres ne suffiraient pas à assurer une existence décente au clergé, ainsi que le fonctionnement des oeuvres sanitaires relevant des congrégations."
"Je vous signale toutefois que le Préfet commet une erreur en assimilant le régime des cultes à la Guyane au régime actuellement en vigueur dans les départements du Haut-Rhin, du Bas-Rhin et de la Moselle;, qui seule possèdent le statut «concordataire» de la loi du 18 Germinal, an XI. En effet, cette loi n'a jamais été appliquée à la Guyane qui a toujours été considéré comme pays de missions parmi les infidèles, dont les frais de culte ont été assumés à l'origine par le Ministère de la Marine, puis par le Ministère des Colonies."
Il me semble donc que ces missionnaires en "pays infidèles" sont parfaitement fondés à demander que l'autorité publique assume jusqu'au bout ses choix et ses responsabilités. Notamment en définissant les conditions de "licenciement" à l'amiable qu'impliquerait leur retour dans le giron de l'église. On est plus chez les "sauvages" tout de même...
Un licenciement à l'amiable, c'est ce que ATL s'évertue de faire. Il était même prêt à continuer de verser le salaire de Monsignore. A force de tergiversations, il a dit stop et il a raison.
Je précise que c'est assez rare que je lui apporte mon soutien...
En réponse au message de 3wap du 25/06/14
Il s'agit d'une situation dont la responsabilité n'incombe absolument pas à l'église. À l'époque ce fut bel et bien un choix politique...
http://laicite-libertes-cultes.perso.sfr.fr/cariboost_files/lettre_20j__20moch_20guyane.pdf
(Extrait d'un courrier du ministre de l'intérieur au ministre des finances)
"J'estime cependant qu'il y aurait intérêt pour des motifs d'opportunité politique, à maintenir les pratique actuelle de la rétribution ecclésiastiques par le département de la Guyane et non par le budget de l'Etat en conséquence, le Gouvernement lui allouerait une subvention spéciale dans la mesure où ses recettes propres ne suffiraient pas à assurer une existence décente au clergé, ainsi que le fonctionnement des oeuvres sanitaires relevant des congrégations."
"Je vous signale toutefois que le Préfet commet une erreur en assimilant le régime des cultes à la Guyane au régime actuellement en vigueur dans les départements du Haut-Rhin, du Bas-Rhin et de la Moselle;, qui seule possèdent le statut «concordataire» de la loi du 18 Germinal, an XI. En effet, cette loi n'a jamais été appliquée à la Guyane qui a toujours été considéré comme pays de missions parmi les infidèles, dont les frais de culte ont été assumés à l'origine par le Ministère de la Marine, puis par le Ministère des Colonies."
Il me semble donc que ces missionnaires en "pays infidèles" sont parfaitement fondés à demander que l'autorité publique assume jusqu'au bout ses choix et ses responsabilités. Notamment en définissant les conditions de "licenciement" à l'amiable qu'impliquerait leur retour dans le giron de l'église. On est plus chez les "sauvages" tout de même...
mais chez les bons sauvages? 3wap qui nous avait, il y a quelques années, démontré que les squatters étaient fondés à ne pas respecter la loi, parfois même le devaient, recrachant ses cours de philos sur Rousseau, ce même 3wap se fait aujourd'hui défenseur des curés opprimés par la république laïque! je ne peux que ricaner!
En réponse au message de Ipolite973 du 24/06/14
RODOLPHE ALEXANDRE PASSE A LA TELE POUR 3 MILLIONS D EUROS!
APRES LES SUBVENTIONS FACON DESSOUS DE TABLE ENTRE MEMBRES "ELUS" DE LA REGION, (300 000 EUROS POUR LA FILLE MIONTLOUIS DEVA ET SON CABINET DENTAIRE!!) UN NOUVEL EPISODE FACON REPUBLIQUE BANANIERE DE LA GESTION DE NOTRE ARGENT PAR LA REGION: 3 MILLIONS D EUROS POUR JEAN PAUL LE PELLETIER ET SES AMIS DEVRAIENT PÊRMETTRE A RODOLPHE 1ER DE SE PAYER UNE TÉLÉ.
C EST DU BYGMALION A LA SAUCE GUYANAISE. MAIS ATTENTION RODOLPHE! TU NE METS PEUT ETRE PAS ENCORE UNE FOIS LES PIEDS LA OU IL FAUT! LE PELLETIER SEMBLE BIEN ETRE PIAILLE DANS SES AVENTURES MEDIATIQUES, IL VIENT QUAND MEME D ETTOUFFER PRES D UN MILLION ET DEMI EN UN AN DE GESTION FAMILIALE! LOL
APRES LES MEDIA IL RESTERA A NOTRE PRESIDENT LA POSSIBILITE D OFFRIR L ASILE POLITICO-FINANCIERE A COPE!...
Il y a certainement mieux à faire avec cet argent. Foutage de gueule. Pensons y au moment de la collectivité unique !!!
En réponse au message de Cush du 24/06/14
Ils en ont le droit, mais là où le bât blesse, ce sont les moyens utilisés: l'argent versé par le CG. Sachant que le Vatican est le plus grand propriétaire terrien...
Concernant le droit, il me semble que si une loi récente dit le contraire d'une autre, plus ancienne, la plus récente s'applique. L'ancienne devrait être abrogée.
Mais il est vrai que si les lois étaient intelligibles et intelligentes, ça se saurait. Nous aurions alors moins besoin de baveux pour nous les traduire et nous défendre...
Il s'agit d'une situation dont la responsabilité n'incombe absolument pas à l'église. À l'époque ce fut bel et bien un choix politique...
http://laicite-libertes-cultes.perso.sfr.fr/cariboost_files/lettre_20j__20moch_20guyane.pdf
(Extrait d'un courrier du ministre de l'intérieur au ministre des finances)
"J'estime cependant qu'il y aurait intérêt pour des motifs d'opportunité politique, à maintenir
En réponse au message de 3wap du 23/06/14
C'est aussi mon avis et je pense que ce doit être aussi celui de la majorité de l'opinion...Il n'empêche que la méthode d'ATL laisse à désirer d'un point de vue humain, et aussi probablement d'un point de vue légal. Les prêtres ont donc parfaitement le droit de solliciter l'arbitrage de la justice. Qui de fait, leur a donné raison jusqu'à présent.
Ils en ont le droit, mais là où le bât blesse, ce sont les moyens utilisés: l'argent versé par le CG. Sachant que le Vatican est le plus grand propriétaire terrien...
Concernant le droit, il me semble que si une loi récente dit le contraire d'une autre, plus ancienne, la plus récente s'applique. L'ancienne devrait être abrogée. Mais il est vrai
RODOLPHE ALEXANDRE PASSE A LA TELE POUR 3 MILLIONS D EUROS!
APRES LES SUBVENTIONS FACON DESSOUS DE TABLE ENTRE MEMBRES "ELUS" DE LA REGION, (300 000 EUROS POUR LA FILLE MIONTLOUIS DEVA ET SON CABINET DENTAIRE!!) UN NOUVEL EPISODE FACON REPUBLIQUE BANANIERE DE LA GESTION DE NOTRE ARGENT PAR LA REGION: 3 MILLIONS D EUROS POUR JEAN PAUL LE PELLETIER ET SES AMIS DEVRAIENT PÊRMETTRE A RODOLPHE 1ER DE SE PAYER UNE TÉLÉ.
C EST DU BYGMALION A LA SAUCE GUYANAISE. MAIS ATTENTION RODOLPHE! TU NE METS PEUT ETRE
En réponse au message de Cush du 22/06/14
Moi, ce qui me dérange énormément, c'est le symbole curés-fonctionnaires. S'ils le sont vraiment, ce sont des fonctionnaires de Dieu. Le président du CG Guyane serait -il Dieu ?
Pour ma part, je ne suis pas un ange, je refuse donc d'employer Monsignore...
C'est aussi mon avis et je pense que ce doit être aussi celui de la majorité de l'opinion...Il n'empêche que la méthode d'ATL laisse à désirer d'un point de vue humain, et aussi probablement d'un point de vue légal. Les prêtres ont donc parfaitement le droit de solliciter l'arbitrage de la justice. Qui de fait, leur a donné raison jusqu'à présent.
En réponse au message de 3wap du 22/06/14
À mon avis c'est le parallèle entre loi des hommes et loi divine que "le prof" a dû trouver hors sujet...Quoi que l'on puisse penser de cette incongruité administrative, les prêtres étant aussi des citoyens au regard de la loi des hommes. Ils ont donc parfaitement le droit de saisir la justice, sans que quiconque, sauf à se prendre pour dieu, ne puisse prétendre les en priver à cause de leur spiritualité.
Moi, ce qui me dérange énormément, c'est le symbole curés-fonctionnaires. S'ils le sont vraiment, ce sont des fonctionnaires de Dieu. Le président du CG Guyane serait -il Dieu ?
Pour ma part, je ne suis pas un ange, je refuse donc d'employer Monsignore...
En réponse au message de 3wap du 22/06/14
À mon avis c'est le parallèle entre loi des hommes et loi divine que "le prof" a dû trouver hors sujet...Quoi que l'on puisse penser de cette incongruité administrative, les prêtres étant aussi des citoyens au regard de la loi des hommes. Ils ont donc parfaitement le droit de saisir la justice, sans que quiconque, sauf à se prendre pour dieu, ne puisse prétendre les en priver à cause de leur spiritualité.
Merci pour le décryptage de mon post. Vous l'avez explicité beaucoup mieux que je n'aurai moi-même su le développer ! Ceci étant dit, la réponse du sieur "Cush" m'a semblé disproportionné par rapport à mon propre post. Il me faudra être beaucoup plus prudent à l'avenir.
Signé: Le Prof qui n'en est pas un...
En réponse au message de Cush du 21/06/14
Prof, c'était pas une dissertation ;-)))
C'était peut-être hors de TON sujet mais j'étais dans le sujet: le salaire des prêtres en Guyane, qui est loin d'être "le salaire de la peur". Ce n'était pas un commentaire mais une simple opinion qui vaut largement la tienne.
Merci d'éviter de me donner des mauvaises notes et de m'autoriser à...
J'ai passé l'âge d'écouter les donneurs de leçons qui feraient bien de se les appliquer à eux mêmes.
À mon avis c'est le parallèle entre loi des hommes et loi divine que "le prof" a dû trouver hors sujet...Quoi que l'on puisse penser de cette incongruité administrative, les prêtres étant aussi des citoyens au regard de la loi des hommes. Ils ont donc parfaitement le droit de saisir la justice, sans que quiconque, sauf à se prendre pour dieu, ne puisse prétendre les en priver à cause de leur spiritualité.
En réponse au message de Lematourien du 20/06/14
Je remercie tous les électeurs de Balata et de Cogneau Lamirande d'avoir aidé à élire Serville,car les premiers effets de sa mandature commence à se faire sentier!! Les nids de poules dans les rues ne sont plus rebouchés!! C'est l'effet Jean-Etienne Antoinette à Matoury!!
Eh bien voilà! Et si ça n'était que ça! Des promesses non tenues! On a l'habitude avec ces hommes politiques qui ont toujours plus gros yeux que gros ventre! Et leurs couillons d'électeurs qui croient toujours au père Noel! Une histoire sans fin!
En réponse au message de Cush du 21/06/14
Prof, c'était pas une dissertation ;-)))
C'était peut-être hors de TON sujet mais j'étais dans le sujet: le salaire des prêtres en Guyane, qui est loin d'être "le salaire de la peur". Ce n'était pas un commentaire mais une simple opinion qui vaut largement la tienne.
Merci d'éviter de me donner des mauvaises notes et de m'autoriser à...
J'ai passé l'âge d'écouter les donneurs de leçons qui feraient bien de se les appliquer à eux mêmes.
Je ne suis pas prof et je ne donne de leçon à personne non plus ni de notes ! Difficile d'accepter les opinions des autres quand on est tellement sûr de sa vérité.
Il me semble qu'on était grosso modo d'accord sur le principe mais pas du tout sur la manière de le dire ni de procéder. Quant aux donneurs de leçons, j'ai passé l'âge aussi de les écouter !!!
En réponse au message de Phil De Montjoly du 20/06/14
Hors sujet de mon point de vue. Mais chacun a le droit de s'exprimer et de croire qu'il a raison ... Je n'insulte pas les curés ni leur chef. Je dis que seule la loi peut changer la loi. Je vous laisse à vos commentaires
Prof, c'était pas une dissertation ;-)))
C'était peut-être hors de TON sujet mais j'étais dans le sujet: le salaire des prêtres en Guyane, qui est loin d'être "le salaire de la peur". Ce n'était pas un commentaire mais une simple opinion qui vaut largement la tienne. Merci d'éviter de me donner des mauvaises
Je remercie tous les électeurs de Balata et de Cogneau Lamirande d'avoir aidé à élire Serville,car les premiers effets de sa mandature commence à se faire sentier!! Les nids de poules dans les rues ne sont plus rebouchés!! C'est l'effet Jean-Etienne Antoinette à Matoury!!
En réponse au message de Cush du 19/06/14
Arrêtes de jouer !!! Monsignore ignore la loi des hommes pour faire ses prêches en se référant à la loi de Dieu. Mais quand il est dans la merde financièrement, il s'en réfère à la loi des hommes. Nous prendrait-il pour des abébés ? il gagne des 2 côtés en jouant comme ça ...
Hors sujet de mon point de vue. Mais chacun a le droit de s'exprimer et de croire qu'il a raison ... Je n'insulte pas les curés ni leur chef. Je dis que seule la loi peut changer la loi. Je vous laisse à vos commentaires
En réponse au message de Phil De Montjoly du 19/06/14
Mon post commençait par "Si seulement il pouvait gagner son procès ...". Je ne défends pas Mg Laffont ni ses adjoints. C'est vrai que cela coûte cher mais il faut commencer par le début et dans les règles : modifier la loi.
Dura lex, sed lex !
Arrêtes de jouer !!! Monsignore ignore la loi des hommes pour faire ses prêches en se référant à la loi de Dieu. Mais quand il est dans la merde financièrement, il s'en réfère à la loi des hommes. Nous prendrait-il pour des abébés ? il gagne des 2 côtés en jouant comme ça ...
En réponse au message de Cush du 18/06/14
--Beaucoup d'esbroufe, des coups d'épée dans l'eau pour une affaire principalement médiatique mais qui va finir pas coûter cher aux contribuables !--
Depuis le temps que ça dure, ça nous coute très cher. Les prêtres doivent être payés par le Vatican ou par leurs ouailles. C'est vrai qu'il y a d'autres problèmes à régler mais celui là en est un qui dure depuis trop longtemps (tu pourrais reprocher la même chose à M. Laffont, l'argent qu'il dépense en avocats et en garde robe, il pourrait le dépenser pour les pauvres).
Mon post commençait par "Si seulement il pouvait gagner son procès ...". Je ne défends pas Mg Laffont ni ses adjoints. C'est vrai que cela coûte cher mais il faut commencer par le début et dans les règles : modifier la loi.
Dura lex, sed lex !
En réponse au message de Sista du 18/06/14
Mais la justice ne dit pas la même chose :
"Le tribunal administratif de Cayenne a suspendu, lundi 16 juin, la décision du conseil général qui avait cessé, fin mai, de payer le clergé catholique du département, en dépit du droit local."
http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/En-Guyane-la-justice-somme-le-departement
bonsoir,
la Justice applique la Loi, ad absurdum, ad vomitum...
En réponse au message de Phil De Montjoly du 17/06/14
Si seulement il avait une chance de gagner son procès ... sauf qu'il gaspille l'argent public, c'est-à-dire l'argent des contribuables alors qu'il n'a aucune chance de gagner, et son avocat le sait ! Seule la loi peut modifier la loi.
En gros, pour abroger l'ordonnance royale de 1828, il devra demander à son collègue député Serville de déposer un projet de loi ...
Beaucoup d'esbroufe, des coups d'épée dans l'eau pour une affaire principalement médiatique mais qui va finir pas coûter cher aux contribuables !
--Beaucoup d'esbroufe, des coups d'épée dans l'eau pour une affaire principalement médiatique mais qui va finir pas coûter cher aux contribuables !--
Depuis le temps que ça dure, ça nous coute très cher. Les prêtres doivent être payés par le Vatican ou par leurs ouailles. C'est vrai qu'il y a d'autres problèmes à régler mais celui là en est un qui dure depuis trop longtemps (tu pourrais reprocher la même chose à M. Laffont, l'argent qu'il dépense en avocats et en garde robe, il pourrait le dépenser pour les pauvres).
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