C'est déjà fait http://www.decil.lautre.net/spip.php?article355
Ensuite, les centres éducatifs fermés sont extrêmement chers : 600 euros par jour et par jeune (4000 francs) alors que dans les CER le prix de journée est de 228 euros (1500 francs). En effet, ces institutions sont parfois installées dans de véritables châteaux souvent classés avec des hectares de terrain alors que les CER étaient généralement de simples

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C'est déjà fait http://www.decil.lautre.net/spip.php?article355
Ensuite, les centres éducatifs fermés sont extrêmement chers : 600 euros par jour et par jeune (4000 francs) alors que dans les CER le prix de journée est de 228 euros (1500 francs). En effet, ces institutions sont parfois installées dans de véritables châteaux souvent classés avec des hectares de terrain alors que les CER étaient généralement de simples habitations. Pourquoi donc faire le choix de ces projets démesurés ?

Par ailleurs, on a vu que dans les CER l’encadrement est de 8 adultes pour 6 jeunes. Dans les centres d’éducation fermés, on passe à 27 adultes pour les mêmes 6 jeunes. 3 éducateurs pour un jeune, ça veut dire quoi ? Déjà en CER avec 6 éducateurs, au moins 2 réunions par semaine étaient nécessaires pour maintenir la cohérence d’équipe et assurer soutien, aide psychologique et supervision par une professionnelle. A 27, s’ils veulent maintenir l’esprit d’équipe et la cohérence des membres, ils vont passer leur temps à se réunir.

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On peut raisonner à périmètre budgétaire constant, en estimant que ce qui sera économisé sur le cout de l'emprisonnement que l'on sait très important, puisse permettre de financer autre chose...Et en particulier les moyens humains d'encadrement et de suivi.
Le chiffre le plus bas que j'ai pu trouver sur le coût de revient de l'emprisonnement

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On peut raisonner à périmètre budgétaire constant, en estimant que ce qui sera économisé sur le cout de l'emprisonnement que l'on sait très important, puisse permettre de financer autre chose...Et en particulier les moyens humains d'encadrement et de suivi.

Le chiffre le plus bas que j'ai pu trouver sur le coût de revient de l'emprisonnement est de 100 €/jour par détenu. Si vous prenez un contingent de 10 détenus, ça vous coûte donc 1000€/jour et 30 000 € par mois...

Avec 30 000 € par mois il me semble que l'on peut financer de l'encadrement humains et des dispositifs pour mettre en œuvre et contrôler les peines probatoires de 10 condamnés répondant aux critères de non-dangerosité...en faisant en plus des économies à réaffecter ailleurs pour améliorer le fonctionnement de la justice.

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Vous ne vous prononcez pas sur le fond du sujet...Est-ce totalement con de faire de grosses économies (l'emprisonnement étant très couteux pour les fonds publics) en prononçant des peines alternatives pour certains délits? Et en évitant par exemple de mettre des primo-délinquants (parmi ceux qui ne sont pas violents) en prison, au contact de délinquants plus aguerris?

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" peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive."
peut-être...! Non seulement on a le record des prélèvements obligatoires, un endettement record, un déficit budgétaire permanent, mais aussi moins de prisons que nos partenaires de l'UE et une éducation nationale très médiocre selon les classements internationaux

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" peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive."
peut-être...!
Non seulement on a le record des prélèvements obligatoires, un endettement record, un déficit budgétaire permanent, mais aussi moins de prisons que nos partenaires de l'UE et une éducation nationale très médiocre selon les classements internationaux
Mais à part ça, madame la marquise, tout va très bien, tout va très bien !
Et on veut trouver des solutions miracles aux problèmes de société, car on est plus forts que les autres...

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Si, il est malgré tout lié au choix du type de peine car il démontre à l'évidence que la Justice n'a pas forcément les moyens de mener sa politique. Croyez vous que cela va s'arranger ?

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C'est aux juges de le décider, les peines de probation pouvant être une solution parmi d'autres, dont celle de l'emprisonnement qui ne disparaitra pas. Aux experts de la justice de faire le bon choix et de prendre leurs responsabilités, en examinant quels cas nécessitent de l'emprisonnement dans l'intérêt de la sécurité des citoyens et quels cas peuvent faire

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C'est aux juges de le décider, les peines de probation pouvant être une solution parmi d'autres, dont celle de l'emprisonnement qui ne disparaitra pas. Aux experts de la justice de faire le bon choix et de prendre leurs responsabilités, en examinant quels cas nécessitent de l'emprisonnement dans l'intérêt de la sécurité des citoyens et quels cas peuvent faire l'objet d'une peine alternative, bien moins préjudiciable pour les deniers publiques et peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive.

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Je ne suis pas qualifié pour vous répondre avec certitude et de toute façon les experts ne semblent pas tous unanimes sur le sujet. A un moment il s'agit donc de faire un choix politique, sachant que la situation actuelle est par ailleurs déjà critique et que rien ne prouve que le tout carcéral offre des perspectives d'amélioration (pour ce qui est de la lutte

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Je ne suis pas qualifié pour vous répondre avec certitude et de toute façon les experts ne semblent pas tous unanimes sur le sujet. A un moment il s'agit donc de faire un choix politique, sachant que la situation actuelle est par ailleurs déjà critique et que rien ne prouve que le tout carcéral offre des perspectives d'amélioration (pour ce qui est de la lutte contre la récidive notamment). D'autant que l'emprisonnement nécessite aussi d'énormes moyens.
Et donc sur ce point, une peine probatoire pouvant coûter presque 10 fois moins cher au contribuable (selon les exemples étrangers évoqués) qu'une peine d'emprisonnement, on peut espérer que les moyens pourront être trouvés par ce biais. Car en effet, sans effectifs formés pour le suivi et l'accompagnement des peines de probation, cette réforme risquerait d'échouer. C'est du moins ce que semblent dire les reportages effectués par TF1.

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Je ne crois pas que l'idée soit de libérer tout le monde. Le seuil de 5 ans n'étant d'ailleurs pas une condition suffisante pour justifier une peine de probation. La décision revenant in fine aux juges, qui pourront toujours prononcer une peine d'emprisonnement, s'ils l'estiment préférable. Quant à votre exemple sur le cambrioleur, vous décrivez une situation actuelle

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Je ne crois pas que l'idée soit de libérer tout le monde. Le seuil de 5 ans n'étant d'ailleurs pas une condition suffisante pour justifier une peine de probation. La décision revenant in fine aux juges, qui pourront toujours prononcer une peine d'emprisonnement, s'ils l'estiment préférable.

Quant à votre exemple sur le cambrioleur, vous décrivez une situation actuelle en amont de la condamnation qui est certainement liée aux carences de la justice, mais qui n'est pas directement en corrélation avec ce sujet sur le choix du type de peine le plus adapté.

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C'est peut-être vrai pour certains cas de personnes condamnées mais je ne crois pas que ce soit une bonne idée de libérer tout le monde, enfin je veux dire ceux qui auront été condamnés à une peine de moins de cinq ans de prison. De mon point de vue, il sera nécessaire pour chaque condamné, et parfois des multi-récidivistes, qu'une petite

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C'est peut-être vrai pour certains cas de personnes condamnées mais je ne crois pas que ce soit une bonne idée de libérer tout le monde, enfin je veux dire ceux qui auront été condamnés à une peine de moins de cinq ans de prison. De mon point de vue, il sera nécessaire pour chaque condamné, et parfois des multi-récidivistes, qu'une petite commission (juge des libertés, psychiatre, représentant pénitentiaire ...) examine chaque cas et prononce un avis. Mais en aurons nous les moyens ... On connaît déjà le retard dans l'administration judiciaire. Savez-vous qu'actuellement un cambrioleur pris la main dans le sac à Marseilles ou autrement dit pris en flagrant délit, est dans presque tous les cas, remis en liberté et convoqué six mois plus tard !
Comment croyez vous qu'il va s'occuper en attendant sa convocation au tribunal ? Avez vous lu dans la presse l'alerte des préfets au ministère de l'intérieur sur le découragement des forces de police et de gendarmerie ?

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Et dans un cas comme celui la on fait quoi ?
http://www.lepopulaire.fr/limousin/detention-provisoire-prolongee-pour-l-ado-violent-de-limoges

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Veuillez m'excuser je n'avais point vu vôtre lien, mais les questions reste les mêmes ....est ce adaptable en France ? Avons nous la même population ? et avons nous aussi les moyens d'appliquer cette réforme ?

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" la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement."
Vous avez des sources qui démontrent vos dires ??? et ce qui est bon pour "d'autres pays" l'est il pour la France, avons nous la même population que ces autres pays ?

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Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle

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Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle attitude prudente devrait donc adopter le gouvernement? C'elle de continuer à foncer tête baissée dans le mur, au prétexte que l'on ne sait pas ce qui pourrait arriver en décidant de tourner?

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Peut-être, on verra et on en reparlera. Cependant avec des statistiques sur la délinquance qui ne sont pas trop favorables à l'action du ministre de l'intérieur et avec des faits récents de récidive, l'attitude du gouvernement devrait être prudente ...

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Ce qui est surprenant cependant, c'est que même TF1 que l'on ne peut pourtant soupçonner d'une trop grande proximité gouvernementale, semble néanmoins faire également l'article en faveur de la peine de probation, comme alternative à l'emprisonnement, en montrant assez clairement comment cette politique pénale se

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Ce qui est surprenant cependant, c'est que même TF1 que l'on ne peut pourtant soupçonner d'une trop grande proximité gouvernementale, semble néanmoins faire également l'article en faveur de la peine de probation, comme alternative à l'emprisonnement, en montrant assez clairement comment cette politique pénale se pratique déjà très largement, au Québec, au Royaume-Uni, ou en Suède.

http://lci.tf1.fr/france/justice/peine-de-probation-une-reussite-a-l-etranger-8288522.html

Des reportages qui ne font que crédibiliser cette réforme pénale, en faisant la démonstration que celle-ci semble porter ses fruits (moins de récidive, plus d'économie) pour peu que l'investissemnt dans les moyens humains du suivi des condamnés soit effectif.

Aussi, à mon avis, à moins que JP Pernault ne revienne subitement à la rescousse de l'archaïsme du tout carcéral, il se pourrait-bien, en dépit des caricatures grossières que l'on en fait, que cette réforme ne soit finalement pas si casse-gueule que cela pour le gouvernement...

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C'était comme ça il y a 30 ans. Maintenant (ou après) ça n'est plus possible. Tu peux te faire braquer sous ton carbet, voler (au choix) ta voiture, ta coque alu, ton moteur, ton essence...Et ça semble une fatalité. Il va falloir faire le ménage noumèm ?

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Pour ceux qui veulent savoir comment nos députés ont utilisé leur réserve parlementaire : http://www2.assemblee-nationale.fr/reserve_parlementaire/plf
Faites-vous une idée par vous-même

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Cette idée est formidable ! Cela permettra à tous les grégaires de s'entasser un peu plus les uns sur les autres en ville. Pendant ce temps, je dégusterai mon punch tranquille en forêt, sans les bruits de la télé du voisin, les bruits suspects de la chambre mitoyenne, au son du toucan appelant sa femelle !

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Ce que l'on va être peinards en carbet... Tous ces habitants vissés devant leur téléviseur ou faisant queue dans les hyper ou aux pompes à essence... Et nous sur le fleuve ! Sans rire, c'est malheureusement ce qui risque de se passer.

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Ce lycée francophone donnera aux élèves fortunés une chance d'avoir accès à un petit bout de culture différente. Bien entendu on n'aurait pas du lui donner le nom de Voltaire, Rousseau aurait mieux convenu pour une éducation différente.

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Précisions :
http://www.lyceevoltaire.org/

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Concernant Dieudonné et la victimisation, il devrait aller faire son spectacle en Algérie. Je suis pour le principe de réciprocité: respecter les lois du pays d'accueil et appliquer le droit du sol aux personnes de pays qui l'appliquent.
http://www.courrierinternational.com/article/2014/01/02/femmes-de-noirs?page=all

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Pour ajouter au sens de l'honneur, tu en penses quoi de ça ?
http://www.marianne.net/martinegozlan/Qatar-Un-lycee-Voltaire-version-Charia_a104.html

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Et, plus sérieusement, tu penses quoi de ça, toi qui est de la partie ?
http://guyadev.over-blog.com/2014/01/3-000-habitants-au-km

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On savait que le FN avait connu quelques tiraillements internes à propos du mariage pour tous, étant donné l'homosexualité quasi officielle de certains de ses cadres les plus en vue. Mais bon, au nom de la cause et pourvu qu'ils soient discrets, la mouvance catho-extrémiste constituant une large part de l'électorat du front national, aura sans doute su s'accommoder d'une telle déviance...Mais cette fois-ci, est-ce que ça n'est pas un petit peu too much tout de même? N'en demande-t-on pas un peu beaucoup à la grenouille

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On savait que le FN avait connu quelques tiraillements internes à propos du mariage pour tous, étant donné l'homosexualité quasi officielle de certains de ses cadres les plus en vue.
Mais bon, au nom de la cause et pourvu qu'ils soient discrets, la mouvance catho-extrémiste constituant une large part de l'électorat du front national, aura sans doute su s'accommoder d'une telle déviance...

Mais cette fois-ci, est-ce que ça n'est pas un petit peu too much tout de même? N'en demande-t-on pas un peu beaucoup à la grenouille de bénitier frontiste? Je m'interroge...

http://marseille.blog.lemonde.fr//front-national-un-candidat-rock-gothique-pour-marseille/

http://www.youtube.com/watch?v=z4B7fBvhwxk&feature=youtube_gdata_player

Et puis faut aussi se mettre à la place du brave beauf du fin fond de la Cannebière... Comment lui expliquer que pour sauver la France de l'influence culturel du méchant musulman... Ben, il faut qu'il s'en remette à une créature gothique avec toute sa panoplie cuir, rimel et faux-cils... portant une camisole de force et se faisant monter dessus par une infirmière en tenue sado-maso qui tient une grosse seringue?

Oh bonne mère! On dira ce que l'on voudra, mais le type en scooter il a tout de même l'air d'avoir des moeurs un petit peu plus respectueuses de la tradition...

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-Le coup d'après, il va dénoncer la victimisation en se posant en victime ?-
Tu veux dire, comme Dieudonné ?
-(T'en penses quoi au juste, de cette coagulation d'identitaires qui arrive même à se scotcher le sparadrap du capitaine Haddock avec les dieudonnistes ?)-
STP, Ne mêle pas le capitaine à Dieudo, le capitaine avait un certain sens de l'honneur

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-Le coup d'après, il va dénoncer la victimisation en se posant en victime ?-
Tu veux dire, comme Dieudonné ?
-(T'en penses quoi au juste, de cette coagulation d'identitaires qui arrive même à se scotcher le sparadrap du capitaine Haddock avec les dieudonnistes ?)-
STP, Ne mêle pas le capitaine à Dieudo, le capitaine avait un certain sens de l'honneur, même bourré. Dieudo n'en a plus. J'en pense (du moins, j'espère) que la connerie d’extrême gauche alliée à la connerie d’extrême droite, toutes deux alliées à la connerie tout court, c'est un mélange explosif qui va faire...Plouf !!! Comme avec Coluche, sauf que lui il est mort (pas de rire).

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En voici un qui est gratuit... Et au moins, il n'y a aucun mensonge: c'est le lapsus révélateur !
http://www.lexpress.fr/valerie-rottweiler-le-lapsus-mordant-d-une-journaliste-gabonaise

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C'est un article à deux euros.

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Plus sérieusement, j'ai lu l'article et l'ai trouvé à côté de la plaque. A commencer par un journaliste qui traite d'idiot utile un confrère qui scande l'hymne à "la Résistance" : c'est l'hôpital qui se moque de la charité... Quand au fond de ce court article, c'est toujours la même rengaine : la gauche caviar méprise le peuple, la Front National pose les bonnes

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Plus sérieusement, j'ai lu l'article et l'ai trouvé à côté de la plaque. A commencer par un journaliste qui traite d'idiot utile un confrère qui scande l'hymne à "la Résistance" : c'est l'hôpital qui se moque de la charité...
Quand au fond de ce court article, c'est toujours la même rengaine : la gauche caviar méprise le peuple, la Front National pose les bonnes questions...
Évidemment, ce journaliste ne dit pas comment il aborde les thèmes de la nation, de l'autorité, de l'immigration... mais bon, on suppose qu'il sait ce qu'il faut faire...Priorité : dénoncer les élites, comme le font les Lepen...
Comprenne qui pourra.
Cet article prétend donc, on ne sait comment, lutter contre le Front National en dénonçant "Le Monde". Il semble donc aussi inquiet que moi de la progression des idées du Front National en France.
Il se trouve que ton post a été télescopé façon façon par la manifestation "Jour de colère". (T'en penses quoi au juste, de cette coagulation d'identitaires qui arrive même à se scotcher le sparadrap du capitaine Haddock avec les dieudonnistes ?)
Et je me suis dit qu'il serait temps de bien mesurer où et qui sont les idiots utiles du moment. L'article que tu cites en est un bon reflet.
Le coup d'après, il va dénoncer la victimisation en se posant en victime ?

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"les doigts de pieds en éventail bien peinard en sirotant un cocktail à l'ombre des palmiers en Polynésie"
S'il y en a un de nous deux qui fantasme...
http://tempsreel.nouvelobs.com/elections-europeennes-2014/

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Arrêtes de fantasmer et de nous la jouer "fin du monde" les doigts de pieds en éventail bien peinard en sirotant un cocktail à l'ombre des palmiers en Polynésie. Je connais les fachos mais n'en suis pas un. Je connais beaucoup de gauchos nauséabonds.
Évites le manichéisme en vigueur et contentes toi de lire ce qui est écrit sans l'interpréter façon façon. Le début du débat ne pourra que mieux avancer...

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http://www.scienceshumaines.com/l-art-de-mentir-en-politique_fr_32025.html#achat_article

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Une histoire de tous les jours... Bref, pas de quoi en faire tout un plat... Toi, ça ne t'est jamais arrivé?

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De quelle nature est-il au juste, cet appel à l'autorité ? Curieusement, on oublie que ce thème ne fait que se recycler... La façon dont on le pose en termes très modernes (crise de l'éducation, de la culture, ...) est à peu de choses près inchangée depuis le début des années 60, soit donc une critique de l'immédiat après-guerre... http://fr.wikipedia.org/wiki/La

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De quelle nature est-il au juste, cet appel à l'autorité ? Curieusement, on oublie que ce thème ne fait que se recycler... La façon dont on le pose en termes très modernes (crise de l'éducation, de la culture, ...) est à peu de choses près inchangée depuis le début des années 60, soit donc une critique de l'immédiat après-guerre...
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Crise_de_la_culture
La façon plus vulgaire dont la droite dangereuse se saisit de cette histoire un peu ancienne se borne à regretter un monde où Lino Ventura et Alain Delon sont de faux vrais flics et vrais voyous, que les bicots sont à leur place et qu'on nage dans les délices du plein emploi...
Il est cependant à craindre que ce fantasme farci au ressentiment n'en vienne à légitimer les volontés bien perceptibles de mise en œuvre de milices composées de vrais français...
"Jour de colère" ou "Nuit Noire" ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nuit_noire_17_octobre_1961

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Et vous en pensez quoi, pour changer de sujet, de son pari social-démocrate ? Enfumage ou wait & see ?

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A part quelques cas sociaux, du genre Alain Minc, on n'entend pas vraiment de discours sur une mondialisation heureuse. De même, hormis les gentils garçons et filles qui veulent faire l'éloge du métissage, on entend beaucoup plus de discours sur les problèmes liés à 'immigration que sur la nécessité d'y recourir pour cause économique (par exemple Alain Juppé). Après ça, c'est vrai que le discours dominant des "élites" est que

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A part quelques cas sociaux, du genre Alain Minc, on n'entend pas vraiment de discours sur une mondialisation heureuse. De même, hormis les gentils garçons et filles qui veulent faire l'éloge du métissage, on entend beaucoup plus de discours sur les problèmes liés à 'immigration que sur la nécessité d'y recourir pour cause économique (par exemple Alain Juppé).
Après ça, c'est vrai que le discours dominant des "élites" est que nous devons nous adapter à la mondialisation, et il y a un consensus PS/UDI et une bonne part de l'UMP su la nécessité de le faire à l'échelle européenne... Face à ces élites, je vois deux discours : l'un qui consiste à vouloir retrouver la grandeur solitaire de "la France", comme Lepen ou Chevènement... Tout fout le camp, alors on veut du néo-gaullisme...
Et ils ont des alliés objectifs : tous ceux qui croient qu'il faut aller vers le protectionnisme. Sarkozy a tenté de faire ça vers la fin de sa campagne ratée, quand il sorti le thème des "frontières". Il aurait fait campagne sur ce thème dès le début, il pouvait gagner la présidentielle.
Un autre type de discours vient encore renforcer le sentiment général antimondialisation est bien évidemment celui des altermondialistes anti-libéraux. Si bien évidemment leurs discours sont justes sur la nécessité de mettre en œuvre des contre-pouvoirs d'échelle mondiale, je les trouve assez faibles sur leur critique généraliste du libéralisme.L'évolution pour une indignation ciblée sur les places financières est bien plus perspicaces qu"un soutien à Chavez...
Maintenant, la question que je me pose est celle du tribut que nous payons pour la libération des discours anti immigrés et anti Europe, la vogue de l'anti système... Selon moi, ce remède ne fait qu'accentuer le mal.

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ils ont rompu? ou bien "il" a rompu? répudiée... décidément les donneur de leçons de morale socialistes sont bien méprisant des travailleurs et des femmes; comme DSK , mais en moins anormal. il aura fallu Closer pour forcer F.Hollande à prendre une décision. quel président exemplaire! ceci dit on n'entend pas trop, même pas du tout, de femmes de

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ils ont rompu? ou bien "il" a rompu? répudiée... décidément les donneur de leçons de morale socialistes sont bien méprisant des travailleurs et des femmes; comme DSK , mais en moins anormal. il aura fallu Closer pour forcer F.Hollande à prendre une décision. quel président exemplaire!
ceci dit on n'entend pas trop, même pas du tout, de femmes de gôche dire leur opinion; auraient elles honte?
et puis, cette affaire "personnelle" qui l'a rendu malheureux (quelques jours) a quand même fait l'objet d'une fin très officielle par compte rendu à une agence de presse! étonnant, non?
les journalistes vont donc pouvoir rendre compte de vrais problèmes, avec des solutions?

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Non Magaling, ils n'ont pas rompu, il a rompu. Pourtant de dire "nous" au lieu du "j'ai" aurai été plus fairplay...dans l'image que cela donne vu de l'exctérieur...Valérie elle est cocue, je la vire ... Elle va garder l'appartement qu'il avait en commun...c'est déjà bien...
Bon allez, laissons cet épisode et reprenons le chemin pour lequel il est élu (sic)......

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Coincé? En même temps il n'y allait pas non plus pour faire le guignol...Mais bon, je suis d'accord! Vu qu'il s'était fendu d'une petite vanne sur le sabre... il aurait au moins pu nous lâcher un bon mot sur le goupillon, juste pour détendre l'atmosphère!

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Je n'ai absolument aucune empathie pour madame Trierweiler mais il faut admettre que FH se comporte très mal avec les femmes. Chaque femme Française est blessée par ce comportement et je suis convaincu qu’elles ne l’oublieront pas en 2017.
"Ce sidi ", il apparait que l’ex Première Concubine de France part faire un gueuleton dans l’un des plus grands palaces de Bombay à la santé des millions de malheureux qui crèvent de faim. Seuls les socialos sont capable d’imaginer un tel programme. Il faut oser le faire.

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De toute façon, c'est terminé entre eux. Ils ont rompu.

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Intox, c'est sûr... Mais de quel côté?

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Un peu coincé quand même, notre président ! On le reconnaît bien à la pertinence de ses questions... Les gardes suisses sont-il toujours des Suisses...? Et la Bretagne qui est une région "très CATHO"... Ceci dit, ce n'est certainement pas de gaieté de cœur qu'il est allé au Vatican. Mais bon, les élections approchent... Et comme le disait déjà Henri IV, Paris vaut bien une messe ! http://www.dailymotion.com/video-hollande-et-le-pape-24-01_

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Entièrement d'accord. Nous avons aussi quelques "grands esprits" sur Blada...
http://www.marianne.net/Les-idiots-utiles-de-Marine-Le-Pen_a235303.html
Extrait: Or pour l’élite en général, et pour Le Monde en particulier, le simple fait d’en parler est un crime contre l’esprit, et la trace manifeste d’une dérive infâme.
Pour les grands esprits, la mondialisation est forcément heureuse, l’Europe est un long fleuve tranquille, l’immigration est une aventure merveilleuse dès lors qu’elle ne franchit pas le périphérique, et la demande d’autorité est synonyme de pétainisme soft.

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un menteur qui s'en va voir un jésuite... quelles hypocrisies vont ils s'échanger? le monde ira mieux après, c'est certain !

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Intox semble-t-il .
http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/01/23/valerie-trierweiler-et-les-vases-de-sevres

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Allons! Allons! Pierre33...Pour une fois que notre président rend enfin hommage au monde catholique en rendant visite au pape Francois...Vous vous laissez donc divertir par d'autres sujets à ce point fondamentaux, en oubliant de saluer l'évènement?

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une seule chose est sûre: les boomerangs frappent aussi bien à gauche qu'à droite...
et le jeu de massacre reste le sport préféré des français
nous sommes la risée du monde entier, mais tout le monde s'en fout et continue comme le coq à chanter avec les deux pieds dans la merde... et Hollande vient encore hier

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une seule chose est sûre: les boomerangs frappent aussi bien à gauche qu'à droite...
et le jeu de massacre reste le sport préféré des français
nous sommes la risée du monde entier, mais tout le monde s'en fout et continue comme le coq à chanter avec les deux pieds dans la merde...
et Hollande vient encore hier de promettre aux DOM que demain on rasera gratis !
ça devient insupportable

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Intox ou pas intox?
http://www.economiematin.fr/les-experts/item/8269-trierweiler-degats-elysee

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Pauvre Sénatrice qui s’aperçoit qu'il n'y a plus de respect en France et que malgré que ce soit une Sénatrice elle se soit fait voler. Bon moi je trouve pas cela bien qu'elle se soit fait dépouiller de quelques billets, mais il est vrai qu'il vaut mieux que ce soit elle, plutôt qu'une personne ayant travaillé toute sa vie et qui retire quelques billets qui lui sont très

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Pauvre Sénatrice qui s’aperçoit qu'il n'y a plus de respect en France et que malgré que ce soit une Sénatrice elle se soit fait voler. Bon moi je trouve pas cela bien qu'elle se soit fait dépouiller de quelques billets, mais il est vrai qu'il vaut mieux que ce soit elle, plutôt qu'une personne ayant travaillé toute sa vie et qui retire quelques billets qui lui sont très précieux pour pouvoir manger..
Des milliers de gens se font voler et agresser mais pour les socialistes, les voleurs ont toujours une bonne raison de le faire.. Valls a un discours de droite et des agissements de gauche..c'est un beau parleur...

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