4607 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de 3wap du 25/05/14
Entièrement d'accord avec votre conclusion, mais en rajoutant que pour ma part, au-delà de la seule performance des entreprises, les symboles ont aussi leur importance sur un plan plus politique, surtout lorsque nous sommes censés faire des efforts collectifs... Or le patron des patrons, celui-là même qui veut baisser le smic, qui augmente son salaire global de 30% en pleine austérité, convenez que c'est assez symbolique. Vous omettez donc juste, de me préciser votre sentiment, sur le fait que Monsieur Gattaz ait vu augmenter sa rémunération globale (fixe + bonus) dans de telle proportions en 2013, alors même qu'à vous lire les chiffres de l'entreprise ne semblent d'ailleurs pas si extraordinaires.
PS. Rapellons, sans mélanger, qu'outre son salaire global monsieur Gattaz touche aussi des dividendes en tant qu'actionnaire...
"Votre choix de mettre en avant Radiall simplement parce que c'est l'entreprise du président du Medef, comme le font les journalistes peu scrupuleux, est finalement un bien mauvais choix, car à la lecture du bilan annuel de cette entreprise, désolé mais il y a bien peu à critiquer quand on sait un minimum comment fonctionne une entreprise et si on a un minimum
En réponse au message de 3wap du 25/05/14
Entièrement d'accord avec votre conclusion, mais en rajoutant que pour ma part, au-delà de la seule performance des entreprises, les symboles ont aussi leur importance sur un plan plus politique, surtout lorsque nous sommes censés faire des efforts collectifs... Or le patron des patrons, celui-là même qui veut baisser le smic, qui augmente son salaire global de 30% en pleine austérité, convenez que c'est assez symbolique. Vous omettez donc juste, de me préciser votre sentiment, sur le fait que Monsieur Gattaz ait vu augmenter sa rémunération globale (fixe + bonus) dans de telle proportions en 2013, alors même qu'à vous lire les chiffres de l'entreprise ne semblent d'ailleurs pas si extraordinaires.
PS. Rapellons, sans mélanger, qu'outre son salaire global monsieur Gattaz touche aussi des dividendes en tant qu'actionnaire...
Ah oui, j'ai encore oublié pardon ! Non, cela ne me choque pas que Mr Gattaz ait perçu la rémunération de sa variable, variable fixée à l'avance par son conseil d'administration pour rémunérer les performances de l'entreprise attendues par le conseil d'administration et les actionnaires puisque le job a été fait et que les résultats attendus sont là ! Je trouve par
donc ça y est, le groupe du FN a gagné les élections Européennes. et plus les Français hurlent, plus le pouvoir devient sourd. et avec lui, les médias à sa solde. chacun y va de sa condamnation "séisme populiste", "tremblement de terre", "un moment grave" ..., la meilleure "un jour sombre pour la démocratie" nous dit Cambadélis. merci, et la parole du peuple, tu t'assoie dessus ? oui ! le PS promet déjà de garder le cap, et même d’accélérer les réformes, les mecs qui ont tout compris !
en train de lire les différents résultats Européens dans la presse en ligne, je me dis que définitivement la presse de gauche a réussi l'incroyable tour de force de changer ce qui était "légitime" il y a encore quelques années, en "ignoble tare" aujourd'hui. "souverainistes", "populistes", "europhobes", "fascistes" ... toutes ces insultes pour désigner ce qu'on appelait autrefois ... un citoyen patriote ...
75 % des 43 % d'inscrits qui ont voté non pas voté FN.... et 25 % des inscrits ayant voté l'on fait... en gros c'est 12 % des inscrits... tous les français ne sont inscrits... et les mineurs en sont exclus. D'ailleurs ce ce point, je crois que l'on pourrait élargir à 2 classes d'age le vote à 16 ans pour rajeunir le corps électoral et que les problématiques des jeunes soient plus "rentables" politiquement... Le risque est mineur beaucoup ne vote pas et quand ils le font votent à peu près comme leurs parents... Enfin, les étrangers résidants non ressortissant de
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
Les hommes politiques nous tiendraient un langage de vérité quand le pouvoir leur échappe ? http://www.lepoint.fr//ii-nicolas-sarkozy-nous-sommes-ici-devant-un-echec-sans-appel-
En réponse au message de Didou973 du 22/05/14
Ben comme quoi toi tu ne lit que ce que tu veux, j'ai pas parler de ne pas s'intégrer...La mére de ma fille de 13 ans est d'origine Marocaine et nous avons choisit de lui donner effectivement un prénom bien Français (même si ses origines sont bien visibles) et à l'école pas mal de gamins connaissent ses origines et il lui arrive souvent de faire l'objet de racisme...Alors tes questions à deux balles garde les pour toi et ne vas pas chercher à détourner ce que je dis...
"nommer son enfant Boubacar ou Mohamed en étant immigré c'était un refus de s'intégrer,"
Ben il a surement raison, c'est comme de dire que l'on habite certaines villes, c'est mal vu par beaucoup de patrons...
Tu devrais te relire...
En réponse au message de 3wap du 25/05/14
Quand tu recrutes un commercial pour augmenter ta force de vente, ou que tu renforces tes effectifs en recherche et développement, cela reste un investissement par l'emploi qui anticipe les commandes. Le critère prépondérant étant alors la confiance dans l'avenir... L'amélioration des conditions de travail, en recrutant du personnel pour améliorer l'encadrement ou la sécurité (à l'âge de pierre en Guyane par exemple) c'est aussi de l'investissement dans la structuration de l'entreprise, qui n'est pas systématiquement lié à l'augmentation du carnets de commande.
Il me semble que la plupart des exemples que tu donnes sont relatifs au "plan de développement". Je ne suis pas sûr que les entreprises guyanaises de BTP auxquelles tu penses en aient un...
En réponse au message de 3wap du 25/05/14
Pas de généralité en effet...Un pacte de responsabilité limité aux seules micro-entreprises (moins de 10 salariés) et non généralisé aux grosses boîtes, qui font des bénéfices et augmentent leur dividendes même par temps de crise, aurait donc était plus juste, non?
Un genre de "small business act", si cher aux yeux de Christine ? On peut se rappeler ici ce qui s’était passé avec les fameuses 35H, vraie mesure de gauche, non ? Ce sont surtout les grosses boîtes qui ont signé des deux mains. Car la contrepartie était la flexibilité, prise d'un point de vue annuel.
En réponse au message de Josy du 25/05/14
en train de lire les différents résultats Européens dans la presse en ligne, je me dis que définitivement la presse de gauche a réussi l'incroyable tour de force de changer ce qui était "légitime" il y a encore quelques années, en "ignoble tare" aujourd'hui. "souverainistes", "populistes", "europhobes", "fascistes" ... toutes ces insultes pour désigner ce qu'on appelait autrefois ... un citoyen patriote ...
Le problème ne viens pas des média de gauche mais des fasciste qui se disent patriotes. Philippe Pétain, par exemple, se disait patriote.
En réponse au message de Cush du 26/05/14
Les hommes politiques nous tiendraient un langage de vérité quand le pouvoir leur échappe ? http://www.lepoint.fr//ii-nicolas-sarkozy-nous-sommes-ici-devant-un-echec-sans-appel-
Il faudrait être bien naïf pour le croire. Sarkozy continue à refaire son discours de campagne ratée, avec sa logique des "frontières" tout en essayant de donner des gages aux UMPistes europhiles. Cela ne tient pas debout. Pire : c'est faux. Qui peut croire que revenir sur Schengen va bouleverser la donne migratoire en Europe ? Bref. On a le résultat de la stratégie visant au "siphonnage" des voix FN... Tu vois la suite ? Sauf changement radical de politique
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
C'est, à mon humble avis, un pari risqué de François Hollande qui prépare déjà l'election de 2017 en espérant un second tour Hollande-Le Pen. Il faut reconnaître que l'UMP l'y aide bien ...
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
quel mépris des électeurs et du suffrage universel ! soyez un peu démocrate et acceptez que des gens ne pensent pas comme vous.
d'ailleurs ce sont des gens comme vous qui poussent les électeurs à voter comme ils le font; à force de vouloir toujours avoir raison et de les traiter de fachos, ils n'en ont cure!
En réponse au message de Sienne11 du 25/05/14
75 % des 43 % d'inscrits qui ont voté non pas voté FN.... et 25 % des inscrits ayant voté l'on fait... en gros c'est 12 % des inscrits... tous les français ne sont inscrits... et les mineurs en sont exclus. D'ailleurs ce ce point, je crois que l'on pourrait élargir à 2 classes d'age le vote à 16 ans pour rajeunir le corps électoral et que les problématiques des jeunes soient plus "rentables" politiquement... Le risque est mineur beaucoup ne vote pas et quand ils le font votent à peu près comme leurs parents... Enfin, les étrangers résidants non ressortissant de l'UE en sont exclus... Je crois que l'ouverture aux scrutins locaux aux résidants étrangers en France avec une carte de séjour de 5 ou 10 ans ne seraient pas une hérésie... Il y aurait quelques villes où les enjeux pourraient jouer mais au fond pas beaucoup... et forcément les politiques locales devraient aussi renouveler leur offre sur ces nouveaux segments... Il y a des terreaux où il est facile de trouver le bouc émissaire dans ceux qui ne votent pas... l'on ne peut que gagner des voix... est-ce que cela l'on règle les soucis de la cité?.... Ce n'est pas sur... sinon ça se saurait...
Selon "Le monde" la marque sociologique de ce vote FN est ouvrier 43 % et employés 38 %...
Sauf qu'il y a de moins en moins d'ouvriers et d'employés il y a eu un repyramidage de la structure des emplois dans le pays ces dernières décennies... Le PS y est boudé... Après c'est un parti plutôt de classe moyenne... le FG ou le PC sont morts ou presque... en gros...
D'un point de vue l'age ce sont les moins de 30 ans avec 30 % qui font le plus de vote FN en proportion (ceux-ci votant peu ou moins).
C'est un clivage géographique persistant. En gros, la France meme si le modèle est ancien coupée en deux sur une ligne Rouen-Paris-Marseille... A l'Est est plus urbanisé, plus indusdriel, moins agricole, avec des densité plus forte... C'est aussi les lieux où il ya le plus d'immigré et aussi des frontières.... C'est donc une zone avec plus d'ouvriers, avec des industries fragilisées, les frontières... De fait, dans de nombreux la proximité de l'étranger crée un enjeu identitaire l'on veut mieux réaffirmer sa nationalité... En Creuse... vous voyez venir l'étranger de loin...
Contrairement à une idée reçue, les seniors votent peu ou mieux que la moyenne pour le FN... seulement 21 %... La mémoire de la guerre joue. Un jeune ne peut pas comprendre que l'Europe a été la paix durable et qui dure... Les repères idéologiques pavloviens fonctionnent encore un peu... et ils votent relativement nombreux.. pour ce n'est pas un droit/option mais un devoir de citoyen. et enfin, comme ils nombreux et avec le viellisment il pèse lourdement sur le marché des voix ce segment est juteux et donc les partis traditionnels les ménagent... De fait, la population chez les hommes politiques est découpée en segment de communication... Un meme homme politique pourrait faire un numéro énorme pour tel segment dans tel meeting et en faire un totalement différent dans un autre... Un exemple simple j'emplois "force vive"... là, je frappe le cœur d'une partie de l'UMP... Je dirais la meme chose en employant le mot patron... ça plaira à gauche. L'on pourrait demander à un technocrate avec un directeur de com' de faire un discours ciselé pour les publics de plusieurs segments avec comme contrainte de dire fondalement la meme chose... eh bien , vous seriez effarés...
Bref, que dire de ce vote FN. Jeunes et petits salariés tirent la langue... Les jeunes sont aujourd'hui des outsiders... et donc demain pourraient évoluer, mais les ouvriers et employés dans un entre deux entre la peur de n'avenir, la précarité... certains sont des insiders c'est aussi dire que 57 % des ouvriers ne votent pas FN et 62 % des employés, d'autres sont ou se sentent outsider de la société...
Je dirais la capitalisation se fait essentiellement sur les outsiders. Le FN est pour certain un vote d'adhésion pour d'autres la voix de la colère, de la constatation, du l'on va emmerder le système qui nous délaisse...
Au fond, et je répète souvent les pauvres n'intéressent pas... et encore les plus aisés qui se disent ça va nous couter encore combien? Vaut mieux un peu de social de salon sur des débats d'idées qui ne coutent rien... que du social... attendez... ça va couter combien?! Le repu n'en veut pas... l'insider meme pas trop aisé finalement est content de son sort... Ca pourrait etre pire...
Bref, le FN ne peut pas empecher 75 % des votants.... sur 43 % des inscrits votants... de finalement etre heureux et repu... les 2/3 des français sont pas trop mal... les jeunes... oui, mais un fois qu'ils passent du coté des insiders... ceux qui ont connu les gauchistes des années 60,70... ou ici les apprentis philo-indépendantistes... une fois repu ...
Comme d'habitude l'on déclare que l'on va tirer les leçons de tous bords etc.... jusqu'à la prochaine échéance... les outsiders... s'il y a une nette reprise avec création d'emplois ce peut en faire rentrer quelqu'uns dans les insiders...
Les outsiders n'intéressent pas car il est plus difficile pour un insider confirmé de s'identifier à lui. D'autres ont peur du combien ca va nous couter... si l'on commence à donner dans le compassionnel... Enfin, les outsiders ont commis le péché pour la gauche du FN désignant plus faible qu'eux la source de bien des maux et pour la droite l'on a peur du cout... Faire le jolie cœur... si ça coute rien parfait...
Bref, cet électorat non structuré, éclaté, ne fait pas peur... au fond... et ça serait trop difficile d'en faire des insider.... la flexi-sécurité du marché de l'emploi finalement n'est pas assez concret et réel.... pour eux dans leur vie immédiate....
Aujourd'hui, ce parti est loin du pouvoir et donc logiquement peut faire toutes les promesses et critiquent qu'il veut sans trop s'accomoder de la réalité... Il ne va pas rammaser les 2/3 des insiders heureux . ..
Après s'il devient encore un plus costaud et qu'il accepte un coalition... ça fera comme le PC.... au bout de 2 ans... quelques mesures symboliques... et les outsiders les délaisseront pour d'autres chimères... sans que forcément ils captent des insiders... ce serait une sorte de Canada dry... or, un outsider ou qui a peur de l'etre a envie que ça change que ça pète que ci que ça... Bref la réalité de l'outsider sera celle de l'outsider... faudra trouver autre chose.. pour que l'on fasse symboliquement le buzz...
Quoi proposé aux outsiders pour en faire des insiders? L'emploi évidemment et une certaine quiétude... La flexi-sécurité à la danoise pourrait répondre à une partie du problème mais à quel cout et la culture n'est pas à la formation ni à la mobilité géographique... Pour les immigrés je dirais que le plus simple et le moins couteux serait de pratiquer des naturalisations massives ce qui diluraient les voix contre... eux à terme... puisqu'ils voteraient... et finalement, il n'y aurait plus d'étrangers... Ce qui semble rassurer nos outsiders ou ceux ayant peur d'en etre est la prférence nationale... avec les naturalisations tout le monde serait national... l'on ferait meme un skecth en leur organisant une cérémonie où ils chanteraient la marseillaise... devant un drapeau tricolore....
Bref, tout le monde dirait politiment qu'il faut changer, que l'on a écouté le message et la vie reprendra son cours... la gauche a du mal avec le passage au FN et à la droite se demande combien nous couterait les outsiders... Une reprise économique massive aurait des conséquences... 2016 pourrait une bonne année... le retournement de tendance couve mais quand et avec quelle ampleur? Le FN face à tous peut capter les ouitsiders mais s'il tient le manche... meme en coalition.... 2 ans plus tard... il n'existe plus... ou peu... c'est un dilemme... Mais les insiders se léveront le jour où ça comptera pour les contrer.... ou alors ils auront totalement édulcoré leur programme au point de perdre les outsiders pas simple...
au fond, si les étrangers votaient, comme ils sont pour la plupart ouvriers , le fn ferait alors plus de 50%.... voulez vous traumatiser 3wap ?
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
de toute l'Europe ... sauf eux : http://www.lemonde.fr/les-pays-ou-les-extremes-sont-arrives-en-tete mais je conçois que vous les jugiez quantité "négligeable" ... dans tous les sens du terme ! gros bisous !
En réponse au message de Kolibri du 26/05/14
"nommer son enfant Boubacar ou Mohamed en étant immigré c'était un refus de s'intégrer,"
Ben il a surement raison, c'est comme de dire que l'on habite certaines villes, c'est mal vu par beaucoup de patrons...
Tu devrais te relire...
Ben je me suis relus et je maintiens que tu ne lis que ce que tu veux comprendre....
Ma phrase ou je répondais à Ti Mano : "Ben il a surement raison, c'est comme de dire que l'on habite certaines villes, c'est mal vu par beaucoup de patrons..". Ta question ou tu parle de moi en répondant à Ti Mano "ça veut dire, Didou973, que TOUS les enfants aux prénoms exotiques sont de parents qui refusent de s'intégrer ?" Tu vois ton probléme ???
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
Dommage pour vous , demandez donc la nationalité Algérienne ou Tunisienne ou encore mieux quatarie si vous avez si honte... Faut accepter le vote de ceux qui ont eu le courage de voter...le FN n'est pas un parti interdit que je sache..mais vous les socialistes vous avez du mal avec la démocratie, sauf lorsqu'elle va dans vôtre sens.. Moi je n'ai pas voté pour le FN mais
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
La vraie question est : A qui la faute ?
Je suis certain que vous avez des idées ...
http://www.guyaweb.com/face-la-montee-du-fn-lest-encore-plus-pour-la-guyane/
"La population de la Guyane est cosmopolite et ceux qui se rendent aux urnes sont souvent plus les Métropolitains qui ignorant les problèmes de la cité transposent ici, les difficultés que l’on rencontre dans l’Hexagone. Ce qui explique, en partie la montée du Front national.
Quand on pense, entre autres, aux attaques du Front national vis-à-vis de madame Taubira, en particulier, à l’hommage non rendu à Villers-Cotterêts lors de la commémoration de l’abolition de l’esclavage,
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
Bonjour à tous
Trop la honte pour qui ? Pour le peuple ? Surtout le petit peuple , abandonné par les politicards de tous bords depuis des années au profit du capital ?
Avec ce qui est lié : délocalisations sans freins d'où résulte le chômage , conditions de travail qui se dégradent , salaires revus à la baisse en permanence et travail à mi-temps . ++++
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
Évidemment, on a une bonne tête de premier de la classe, mais la vague eurosceptique et populiste a bien déferlé sur toute l'Europe... Cela fait des années que sociologues, et même psychanalystes (Charles Melman), nous disent ce qui est en train de se passer. La seule chose qui manque, c'est la recette pour sortir de "notre nihilisme" (pour reprendre le titre de
En réponse au message de Wolf97300 du 27/05/14
Le problème ne viens pas des média de gauche mais des fasciste qui se disent patriotes. Philippe Pétain, par exemple, se disait patriote.
Pétain, se disait patriote., donc toute personne se disant patriote est fasciste, c'est ça ? et bé, on va aller loi avec ça, mais merci de l'explication, tout s'éclaire d'un coup.
En réponse au message de Philippe2 du 27/05/14
quel mépris des électeurs et du suffrage universel ! soyez un peu démocrate et acceptez que des gens ne pensent pas comme vous.
d'ailleurs ce sont des gens comme vous qui poussent les électeurs à voter comme ils le font; à force de vouloir toujours avoir raison et de les traiter de fachos, ils n'en ont cure!
Il ne faut pas retourner le problème et vous avez raison.
Si les électeurs votent ainsi, ce n'est pas la faute à Marine, mais à cause de Flamby et de ses promesses non tenues. Est-il normal, avec notre système électoral, que près de dix millions de Français qui votent ne soient pas représentés à l'assemblée nationale ?
En réponse au message de Josy du 27/05/14
Pétain, se disait patriote., donc toute personne se disant patriote est fasciste, c'est ça ? et bé, on va aller loi avec ça, mais merci de l'explication, tout s'éclaire d'un coup.
réponse à moi même pour clarifier le point "tout s'éclaire" : effectivement, si les gens de gauche, en luttant contre le patriotisme français, ont le sentiment du lutter contre le fascisme, on comprend mieux leur zèle et leur détermination à détruire la nation, hollande et taubira en tête.
En réponse au message de Magaling du 27/05/14
http://www.guyaweb.com/face-la-montee-du-fn-lest-encore-plus-pour-la-guyane/
"La population de la Guyane est cosmopolite et ceux qui se rendent aux urnes sont souvent plus les Métropolitains qui ignorant les problèmes de la cité transposent ici, les difficultés que l’on rencontre dans l’Hexagone. Ce qui explique, en partie la montée du Front national.
Quand on pense, entre autres, aux attaques du Front national vis-à-vis de madame Taubira, en particulier, à l’hommage non rendu à Villers-Cotterêts lors de la commémoration de l’abolition de l’esclavage, on a du mal à imaginer qu’un parti xénophobe et raciste puisse avoir une représentation locale, si ce n’est la manifestation des Métropolitains vivant sur le territoire et n’ayant rien compris à notre mode de vie."
Je suis choquée, outrée, scandalisée !
N'est-ce pas juridiquement contestable ?
Ben quoi, y'a pas qu'les blancs (euh, pardon, métropolitains) qui sont racistes et qui votent FN ?
bonsoir,
Ben me v'la rassuré ! lundi matin, en allant au travail, j'écoute les nouvelles, à la radio. sur RFI j'entends la reporter faire la déclaration suivante :
<< lors des élections européennes, on a assisté à une montée en puissance des partis d'extrême droite. deux pays en particulier envoient pour la première fois des néo-nazis (des
En réponse au message de Wolf97300 du 27/05/14
Le problème ne viens pas des média de gauche mais des fasciste qui se disent patriotes. Philippe Pétain, par exemple, se disait patriote.
bonsoir,
sans vouloir préjuger du patriotisme de qui que ce soit, qui est en soi une attitude fort honorable, je trouve que faire appel à la notion de patriotisme pour démontrer une quelconque théorie est un peu désuet....surtout en cette époque où l'on nous parle de perte de valeurs, ou de changement de valeurs, plutôt. en cette époque où les générations de jeunes et de plus
En réponse au message de Chokapix du 27/05/14
Évidemment, on a une bonne tête de premier de la classe, mais la vague eurosceptique et populiste a bien déferlé sur toute l'Europe... Cela fait des années que sociologues, et même psychanalystes (Charles Melman), nous disent ce qui est en train de se passer. La seule chose qui manque, c'est la recette pour sortir de "notre nihilisme" (pour reprendre le titre de l'intéressant dossier d'un numéro récent de la revue Esprit). Je n'insisterai pas trop sur le rôle que chacun d'entre nous joue, chacun à sa mesure, dans l'extension du domaine de ce "nihilisme gris". Mais la seule réflexion que je me dis ce matin, n'arrivant pas à me réjouir tant que ça des déboires de l'UMP, c'est que la classe politique doit saborder radicalement ses revenus. Il est aberrant qu'un politique sans héritage puisse parvenir au seuil de l'impôt sur la fortune. Qu'ils vivent donc un peu plus près de nos conditions... Je ne vois rien d'autre qui puisse crédibiliser un tant soit peu la classe politique, hormis la réforme territoriale attendue - qui ne produira pas ses effets si on reste là...
L'ISF est relativement bas... La pauvreté n'a pas fait la qualité d'un homme politique... parfois, meme ça leur a permis de faire carrière sans mendier... Les pauvres non rarement ont été impliqués en politique... après l'on cherche de noise à Dassault qui achèterait des électeurs... Franchement une loi qui interdit à un homme politique de faire le bien autour
En réponse au message de Didou973 du 27/05/14
Dommage pour vous , demandez donc la nationalité Algérienne ou Tunisienne ou encore mieux quatarie si vous avez si honte...
Faut accepter le vote de ceux qui ont eu le courage de voter...le FN n'est pas un parti interdit que je sache..mais vous les socialistes vous avez du mal avec la démocratie, sauf lorsqu'elle va dans vôtre sens..
Moi je n'ai pas voté pour le FN mais par contre je respecte ceux qui ont voté FN, . Et ceux qui ont voté sont loin d'être des hooligans ...
C'est vrai qu'il est plus facile à 7000 kms de la France de dire que ce sont des extrémistes, plutôt que d'essayer de savoir pourquoi...
L'on ne t'a pas mis dans la confidence mais tout le monde se tartine de ce vote... Tu lirais mon analyse sur insider versus outsider.... Le FN n'a pas d'issu, soit il se banalise et avec un bout de pouvoir en deux ans il perd son cote anti-système... soit il multiplie les promesses farfelues pour capitaliser sur tous les mécontetents... et les insider se lèvent en
En réponse au message de Philippe2 du 27/05/14
au fond, si les étrangers votaient, comme ils sont pour la plupart ouvriers , le fn ferait alors plus de 50%.... voulez vous traumatiser 3wap ?
seulement 43% des ouvriers... qui sont français que je sache meme s'il y a quelques citoyens de l'UE... rien n'indique une forte appétence des étrangers pour le FN... mais rien ne l'exclut effectivement... mais une partie des votants ouvrires votent FN pour se différencier des ouvriers étrangers... tu leur enlèverais le pain de la bouche... si tous étaient français...
En réponse au message de 3wap du 26/05/14
Bon ben, c'est officiel! On passe désormais pour un vrai pays de DupontLajoie (voire pire), aux yeux de toute l'Europe... Trop la honte!
c'est vrai qu'après l'explication de F.Hollande sur "la victoire des partis européens", l’Europe (et les autres) s'en donnent à coeur joie sur la France et son président Dupont le capitaine à la boite à outils !
En réponse au message de Koro du 27/05/14
Il ne faut pas retourner le problème et vous avez raison.
Si les électeurs votent ainsi, ce n'est pas la faute à Marine, mais à cause de Flamby et de ses promesses non tenues. Est-il normal, avec notre système électoral, que près de dix millions de Français qui votent ne soient pas représentés à l'assemblée nationale ?
A force de vouloir les ignorer, et se croyant bien protégés par le scrutin majoritaire, les "partis de gouvernement", comme ils s'autodésignent, vont finir par les amener au pouvoir...
C'est ça la démocratie ?
En réponse au message de Ella du 27/05/14
Ben quoi, y'a pas qu'les blancs (euh, pardon, métropolitains) qui sont racistes et qui votent FN ?
Mais je vais dans le même sens que vous ! Ce sont les propos tenus qui me choquent. Le monsieur est autiste et semble nier, volontairement, que beaucoup de créoles ont voté FN.
En réponse au message de Carbet du 27/05/14
Bonjour à tous
Trop la honte pour qui ?
Pour le peuple ? Surtout le petit peuple , abandonné par les politicards de tous bords depuis des années au profit du capital ?
Avec ce qui est lié : délocalisations sans freins d'où résulte le chômage , conditions de travail qui se dégradent , salaires revus à la baisse en permanence et travail à mi-temps . ++++ ( longue liste ) Je me suis laissé dire qu'on n'est pas compétitifs !
Est arrivé un Chevalier blanc avec sa rose molle , qui a dit avoir pour ennemi le grand capital . Bravo ! Vive lui !
Résultat à peine élu sur un programme socialiste , de gauche ( oui je sais ! c'est en principe synonyme ) avec une étiquette " SOCIALE DÉMOCRATE " il fait une politique " SOCIALE LIBÉRALE " et taxe en priorité le petit peuple avec l'augmentation de la TVA inventée par l'ex Excité en Chef sous le nom de " TVA sociale " et qu'il a repeinte en rose sans vergogne . ++++
J'arrête là la longue liste connue de presque tous ! ( Je ne suis pas certain )
Après une traitrise pareille dénommée aussi retournement de veste , vers qui voulez vous qu'il se tourne le peuple , vu le néant du monde politique ?? Vous en connaissez un , UN SEUL homme politique de confiance pour qui vous mettriez une main à couper ????
Aussi dérangeant qu'il soit , le résultat des élections européennes EST UN RÉSULTAT DÉMOCRATIQUE INCONTESTABLE et n'est pas pire que si c'était une formation d'extrême gauche qui arrivait en force au parlement européen .
Et si on fait le bilan du PPE ultra libéral " au pouvoir " à la commission européenne , ce ne peut être pire !
C'est une bonne occasion pour tout le monde politique et particulièrement pour " la gauche " de se demander où ai-je trahi le peuple et ses aspirations ainsi que mes convictions , en les dévoyant par un dogmatisme forcené et un orgueil démesuré :
JE SAIS ! les autres sont des cons !
Passons sous silence les arrangement financiers avec les " copains " des groupes de pression qui financent leurs campagnes électorales et plus si affinité , au prix de quelques lois " bien pensées " par les lobbies , comme cela a été démontré récemment .
Salut et fraternité
Bon résumé de cette honte !!! qui doit d'abord retomber sur ceux (de droâte comme de gôche) qui l'ont utilisée depuis trop longtemps comme un épouvantail leur permettant de se tourner les pouces... Va-t-il falloir, comme pour les islamistes, attendre qu'ils soient au pouvoir et montrent leur vrai visage pour réagir ?
En réponse au message de Koro du 27/05/14
Il ne faut pas retourner le problème et vous avez raison.
Si les électeurs votent ainsi, ce n'est pas la faute à Marine, mais à cause de Flamby et de ses promesses non tenues. Est-il normal, avec notre système électoral, que près de dix millions de Français qui votent ne soient pas représentés à l'assemblée nationale ?
vous aurez remarqué que la Guyane ne sera pas représentée au parlement européen, sur 74 députés, le système électoral aurait pu en réserver un pour chaque région d'outremer, non? comment après peut on être surpris du manque de participation?
Bonjour
Notre Chef des Armées doit avoir décidé de se saborder .
Si son invitation peut être discutée selon les sensibilités , il me semble que dans le contexte actuel il a décidé de perdre une partie des rares points de confiance qui lui restent . Il cherche un putsch ? Heureusement on n'est pas dans une république bananière .... quoique ....
http://www.bvoltaire.fr/henrisaintamand/fln-viet-cong-les-champs-elysees-14-juillet-
Salutations
En réponse au message de Sienne11 du 27/05/14
L'on ne t'a pas mis dans la confidence mais tout le monde se tartine de ce vote... Tu lirais mon analyse sur insider versus outsider.... Le FN n'a pas d'issu, soit il se banalise et avec un bout de pouvoir en deux ans il perd son cote anti-système... soit il multiplie les promesses farfelues pour capitaliser sur tous les mécontetents... et les insider se lèvent en masse pour le shooter.. Dimanche c'est 2 millions de moins de voix que Marine à la présidentielle et 11 % des inscrits...
Une grande différence par rapport aux années 30... les bourgeois voyaient en l'extreme droite un rempart contre la classe ouvrière et le communisme.... aujourd'hui 2/3 des français sont heureux... pourquoi voudaient-ils que ça change... Avant falaitsortir de l'Euro aujourd'hui faudrait nationalité Alsthom... le bourgeois préfère finalement un FH... qui calme le jeu sur les impots avec quelques réformes structurelles... Le FN va nul part... au moins il joue un role social de faire plaisir aux outsiders en les canalisant.Sur la question très épineuse d'intégrer les outsiders ce n'est pas simple... voir l'artcle que j'ai fait.... en gros, la gauhe ne pardonne pas à ces électeurs du FN le passage à regarder plus faible qu'eux et la droite n'a surtout pas envie de faire du social couteux... Je le répète et meme étant un ancien pauvre... les pauvres n'intéressent personne... meme le vote FN fait sourire... et alors?! Le soir on leur dit l'on vous a écouté... comme De Gaulle avec son "e vous ai compris" à Ager en 1958 et ledemain l'on continue comme avant... fermez le ban.... Une baisse durable du chomage peut faire baisser la fièvre.. peut-être 2015 ou 2016... ça va venir... pour l'instant c'est stable... Rappelons quand meme qu'il y a à peine 4 ans l'on parlait de la faillite de toutes les banques et de la chute de l'euro.. évidemment c'est loin du petit peuple qui prendrait le bus... et pourtant...
Je n'ai pas dis que le vote FN était bien, ce que je dis c'est qu'il faut tenir compte des gens qui ont voté pour et je me répéte peut être mais moi même je n'ai pas voté pour le FN, justement pour les raisons que vous invoquez.
Cela ne sert à rien d'aboyer contre ceux qui ont voté ainsi, et si ce sont des gens qui
En réponse au message de Josy du 27/05/14
réponse à moi même pour clarifier le point "tout s'éclaire" : effectivement, si les gens de gauche, en luttant contre le patriotisme français, ont le sentiment du lutter contre le fascisme, on comprend mieux leur zèle et leur détermination à détruire la nation, hollande et taubira en tête.
C'est tout à fait cela et c'est bien pour ça qu'ils sont intraitables et refusent tout dialogue, à part avec eux même ou entre eux....
En réponse au message de Magaling du 27/05/14
http://www.guyaweb.com/face-la-montee-du-fn-lest-encore-plus-pour-la-guyane/
"La population de la Guyane est cosmopolite et ceux qui se rendent aux urnes sont souvent plus les Métropolitains qui ignorant les problèmes de la cité transposent ici, les difficultés que l’on rencontre dans l’Hexagone. Ce qui explique, en partie la montée du Front national.
Quand on pense, entre autres, aux attaques du Front national vis-à-vis de madame Taubira, en particulier, à l’hommage non rendu à Villers-Cotterêts lors de la commémoration de l’abolition de l’esclavage, on a du mal à imaginer qu’un parti xénophobe et raciste puisse avoir une représentation locale, si ce n’est la manifestation des Métropolitains vivant sur le territoire et n’ayant rien compris à notre mode de vie."
Je suis choquée, outrée, scandalisée !
N'est-ce pas juridiquement contestable ?
La responsabilité de l'auteur de l'article (ainsi que le site qui l'a publié) peut être éventuellement engagée notamment pour la diffamation ou l'injure publique.
Pour info, les éléments constitutifs de la diffamation sont :
L’allégation d’un fait précis ; la mise en cause d’une personne déterminée qui, même si elle
En réponse au message de Magaling du 27/05/14
http://www.guyaweb.com/face-la-montee-du-fn-lest-encore-plus-pour-la-guyane/
"La population de la Guyane est cosmopolite et ceux qui se rendent aux urnes sont souvent plus les Métropolitains qui ignorant les problèmes de la cité transposent ici, les difficultés que l’on rencontre dans l’Hexagone. Ce qui explique, en partie la montée du Front national.
Quand on pense, entre autres, aux attaques du Front national vis-à-vis de madame Taubira, en particulier, à l’hommage non rendu à Villers-Cotterêts lors de la commémoration de l’abolition de l’esclavage, on a du mal à imaginer qu’un parti xénophobe et raciste puisse avoir une représentation locale, si ce n’est la manifestation des Métropolitains vivant sur le territoire et n’ayant rien compris à notre mode de vie."
Je suis choquée, outrée, scandalisée !
N'est-ce pas juridiquement contestable ?
Je voudrais m'assurer que tout le monde a bien compris - parce que la présentation est un peu ambigue - que ces propos sont ceux de Florencine Edouard, coordinatrice de l’Organisation des nations autochtones de Guyane et colistière Europe Écologie. Rappelons ici que le site Guyaweb a nuancé le discours de F.E. par une note à la fin de l'article, que nous rappelons ici :
En réponse au message de Sienne11 du 27/05/14
seulement 43% des ouvriers... qui sont français que je sache meme s'il y a quelques citoyens de l'UE... rien n'indique une forte appétence des étrangers pour le FN... mais rien ne l'exclut effectivement... mais une partie des votants ouvrires votent FN pour se différencier des ouvriers étrangers... tu leur enlèverais le pain de la bouche... si tous étaient français...
Dans certaines industries par exemple la fonderie n'importe quel cadre te dira que si l'entreprise vit encore en France c'est qu'elle emploie des étrangers non communataires, qui sont sérieux et moins ennuyeux et bosseurs... En Guyane dernièrement l'on me disait la meme chose, à tort ou à rasion, dans le secteur de la peche... Nombreux sont les artisans ou restaurateurs qui fermeront les portes sans les étrangers en Guyane... Entre la poire et le fromage les patrons te le glisseront... Après est-ce tout le temps vrai... parfois ils en rajoutent un peu dans ce sens...
Sur les chantiers, si tu vires les haïtiens, les brésiliens, les surinamais,... et tu te retrouve vite seul !
Et si te mets au niveau loKal, tu vires en plus les antillais et les français de métropole (j'allais écrire : les blancs...), là pour le coup, y a pu de chantiers !
En réponse au message de Carbet du 28/05/14
Bonjour
Notre Chef des Armées doit avoir décidé de se saborder .
Si son invitation peut être discutée selon les sensibilités , il me semble que dans le contexte actuel il a décidé de perdre une partie des rares points de confiance qui lui restent . Il cherche un putsch ? Heureusement on n'est pas dans une république bananière .... quoique ....
http://www.bvoltaire.fr/henrisaintamand/fln-viet-cong-les-champs-elysees-14-juillet-
Salutations
Non non il peut plus descendre, les 14 % qui reste sont les irréductibles qui croient en lui ; c'est leur gourou quoi...
En réponse au message de Philippe2 du 28/05/14
vous aurez remarqué que la Guyane ne sera pas représentée au parlement européen, sur 74 députés, le système électoral aurait pu en réserver un pour chaque région d'outremer, non? comment après peut on être surpris du manque de participation?
Les Euro-députés ne représente pas une région mais examinent et votent des lois..
http://www.metronews.fr/info/elections-europeennes-2014-a-quoi-sert-un-depute-europeen
En réponse au message de Didou973 du 28/05/14
Je n'ai pas dis que le vote FN était bien, ce que je dis c'est qu'il faut tenir compte des gens qui ont voté pour et je me répéte peut être mais moi même je n'ai pas voté pour le FN, justement pour les raisons que vous invoquez.
Cela ne sert à rien d'aboyer contre ceux qui ont voté ainsi, et si ce sont des gens qui n'ont pas été voter eh ben qu'ils ne viennent pas se plaindre..
Quand aux étudiants qui veulent manifester, qu'ils commencent donc à bosser et voir comment sera leur vie avant d'écouter les profs qui les manipulent...
Ah la haine anti-profs est plus profonde que tout le reste! Et profondément ridicule! Maintenant "les profs manipulent les étudiants" pour qu'ils votent comme ils veulent... On lira vraiment tout dans ce courrier des lecteurs! Le pire, c'est que certains en sont persuadés... ça donne une idée du niveau...
En réponse au message de Didou973 du 27/05/14
Dommage pour vous , demandez donc la nationalité Algérienne ou Tunisienne ou encore mieux quatarie si vous avez si honte...
Faut accepter le vote de ceux qui ont eu le courage de voter...le FN n'est pas un parti interdit que je sache..mais vous les socialistes vous avez du mal avec la démocratie, sauf lorsqu'elle va dans vôtre sens..
Moi je n'ai pas voté pour le FN mais par contre je respecte ceux qui ont voté FN, . Et ceux qui ont voté sont loin d'être des hooligans ...
C'est vrai qu'il est plus facile à 7000 kms de la France de dire que ce sont des extrémistes, plutôt que d'essayer de savoir pourquoi...
Le problème n'est pas de savoir pourquoi ces gens ont voté F.N?
Mais de savoir est ce qu'ils savent eux mêmes ce pour quoi, pour quelles idées, quel programme ils ont voté? Lorsque l'on vote,c 'est pour un programme des idées, en bref on vote pour et non contre. C'est surprenant mais chaque fois que j'ai posé des questions
En réponse au message de Magaling du 28/05/14
Mais je vais dans le même sens que vous ! Ce sont les propos tenus qui me choquent. Le monsieur est autiste et semble nier, volontairement, que beaucoup de créoles ont voté FN.
Rien d'étonnant à ce constat. En France métropolitaine ceux qui votent F.N scandent aux meeting "On est chez nous!".
Ici, ceux qui scandent la même antienne devraient donc logiquement voté eux.
Ce qui est cocasse, c'est que ce slogan s'adresse en France métropolitaine aux immigrés
En réponse au message de Josy du 27/05/14
réponse à moi même pour clarifier le point "tout s'éclaire" : effectivement, si les gens de gauche, en luttant contre le patriotisme français, ont le sentiment du lutter contre le fascisme, on comprend mieux leur zèle et leur détermination à détruire la nation, hollande et taubira en tête.
"si les gens de gauche, en luttant contre le patriotisme français, ont le sentiment du lutter contre le fascisme". Si en luttant contre le F.N on se bat contre le patriotisme, alors oui je ne suis pas patriote dans votre définition. Mais contrairement à vous je me bats pour des idées et des propositions pour sortir mon Pays de l'ornière. Pas pour savoir qui aime plus un
En réponse au message de Ti Mano du 28/05/14
Le problème n'est pas de savoir pourquoi ces gens ont voté F.N?
Mais de savoir est ce qu'ils savent eux mêmes ce pour quoi, pour quelles idées, quel programme ils ont voté?
Lorsque l'on vote,c 'est pour un programme des idées, en bref on vote pour et non contre.
C'est surprenant mais chaque fois que j'ai posé des questions concernant le programme du F.N à ceux qui votent pour ce parti, j'ai eu la grande satisfaction de vérifier qu'aucun ne l'avait lu.
Ici, je lis ce qu'écrivent ceux qui votent F.N, je suis désolé mais leurs écrits ne développent aucuns arguments tangibles sur les sujets importants pour ce Pays. Que disent ils sur :
les déficits?
les retraites?
la reforme du 1000 feuilles territorial?
la fonction publique?
la sortie de l'Euro?
notre système universitaire?
Une seule réponse Immigration, immigration et encore immigration. Quand bien même ils auront expulser tous les nègres et arabes de ce Pays, ils n'auront toujours pas le début du commencement de la solution pour redresser ce Pays.
Quand vous écrivez 'ce pays', vous parlez duquel ? Ah, de la france métropolitaine, à 8000 kms ? Vous avez raison, la plupart qui de ceux qui votent FN en france métropolitaine n'ont surement pas lu leur programme, mais le programme du FN, ils s'en battent les c..., l'objectif étant d'emm... l'UMPS, et c'est réussi ! Maintenant, va savoir qui la Marine doit
En réponse au message de Magaling du 27/05/14
http://www.guyaweb.com/face-la-montee-du-fn-lest-encore-plus-pour-la-guyane/
"La population de la Guyane est cosmopolite et ceux qui se rendent aux urnes sont souvent plus les Métropolitains qui ignorant les problèmes de la cité transposent ici, les difficultés que l’on rencontre dans l’Hexagone. Ce qui explique, en partie la montée du Front national.
Quand on pense, entre autres, aux attaques du Front national vis-à-vis de madame Taubira, en particulier, à l’hommage non rendu à Villers-Cotterêts lors de la commémoration de l’abolition de l’esclavage, on a du mal à imaginer qu’un parti xénophobe et raciste puisse avoir une représentation locale, si ce n’est la manifestation des Métropolitains vivant sur le territoire et n’ayant rien compris à notre mode de vie."
Je suis choquée, outrée, scandalisée !
N'est-ce pas juridiquement contestable ?
Cet article fera sûrement plaisir aux métropolitains électeurs d'EELV, probablement plus nombreux en Guyane que ceux qui votent pour le FN... D'ailleurs, si l'on tient compte du taux de participation abyssal (9,99%), on s'aperçoit que le score frontiste en Guyane est assez loin du triomphe: 13,98% de 9,99%, ça fait exactement 1,4% des électeurs inscrits.
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