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4607 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Didou973 du 20/11/13
Les corps n'ont pas été rapatriés ??? si oui il y a eu autopsie ..
Il devait y avoir autopsie mais, toutefois, les conclusions ne sont pas rendues publiques.
Pour avancer dans cette affaire, il semble que la piste de l'égorgement soutenue par le New York Times n'est pas vraissemblable. Par contre, la thèse de la bavure militaire française s'amplifie et s'étaye :
http://allainjules.com/al-watan-accuse-larmee-davoir-tue-les-journalistes-de-rfi/
C'est bizarre qu'en lisant certains articles, je sois en accord avec eux ...
http://www.lepoint.fr/jean-paul-brighelli/brighelli-leonarda-1-france-0-22-10-2013
Comme dit à un moment et si nous faisions, comme lesCcanadiens, les Australiens et bien d'autres encore... En sélectionnent soigneusement les candidats à l'immigration, imposent l'usage de la langue, et retiennent finalement ceux qui manifestent des
En réponse au message de Tagada du 21/11/13
Une remise à plat de la fiscalité d'ici à 2015 ? : En rêve, oui !
http://www.rtl.fr/blog/aphatie/une-remise-a-plat-de-la-fiscalite-d-ici-a-2015-en-reve-oui
Oui mais cela ne va pas se traduire par une baisse des impôts bien au contraire, dans la mesure où ils y arrivent (ce n'est pas gagné) ou qu'ils décident de faire marche arrière (comme d'habitude). Il ferait mieux de faire la chasse aux très nombreuses niches fiscales et de baisser les dépenses publiques là où c'est possible.
En réponse au message de Didou973 du 21/11/13
C'est bizarre qu'en lisant certains articles, je sois en accord avec eux ...
http://www.lepoint.fr/jean-paul-brighelli/brighelli-leonarda-1-france-0-22-10-2013
Comme dit à un moment et si nous faisions, comme lesCcanadiens, les Australiens et bien d'autres encore...
En sélectionnent soigneusement les candidats à l'immigration, imposent l'usage de la langue, et retiennent finalement ceux qui manifestent des aptitudes à s'insérer dans le tissu social du pays..
C'est quand même normal de ne pas voir notre société voler en morceaux parce que nous n'accueillons pas des immigrés qui veulent s'insérer mais juste des immigrés ne voulant que profiter des prestations sociales et quand celles ci ne suffisent plus versent dans la délinquance, avec la bénédiction des parents .
C'est quand même normal de ne pas voir notre pays se disloquer sous la pression des islamistes qui ne veulent pas de nos lois et préférent appliquer les leurs.
Mais tant que des bobos/collabos avec l'islam les soutiendront nous n'en sortirons pas ou plutot nous en sortirons le jour ou les Français acculés se rebellerons...
Les "bobos/collabos", les "français acculés"... "des immigrés ne voulant que profiter des prestations sociales et quand celles ci ne suffisent plus versent dans la délinquance, avec la bénédiction des parents"... Rappelez-moi pourquoi vous ne votez pas FN, déjà? Ce doit-être un argument en béton...méritant quelque publicité.
En réponse au message de Vieil_ours du 21/11/13
En fait j'en ai un peu rien a faire que Taubira soit Française ou non! Elle defend un système d'oppression, qui développe volontairement les attitudes racistes et xénophobes! Rappelons une fois encore que, jamais, la social-démocratie nʼa constituée un rempart devant la montée du fascisme, bien au contraire ! Et les exemples sont nombreux!
Qui a couvert les exactions racistes de l'armée française en Algérie : le gouvernement socialiste menée par son ministre de l'intérieur François Mitterand!
Qui a réprimé les ouvriers de la commune de Berlin en donnant les pleins pouvoir aux "corps francs", des mercenaires préfigurent les milices nazis : Noske et les socialos!
Et surtout, rappelons que cʼest sur le cadavre de la révolution allemande, écrasée avec la collaboration des sociaux-démocrates de lʼépoque, que les nazis accéderont à la tête de lʼ Etat. Un Etat aujourdʼhui prétendument démocratique qui nʼa cessé au fil de ces dernières décennies dʼaccroître son contrôle et sa domination sur les populations les plus fragilisées au gré de politiques toujours plus anti-sociales et répressives. La gauche qui, dʼun côté, hurle aux loups poursuit de lʼautre la politique de ses prédécesseurs, eux mêmes transfuges pour certains dʼorganisations fascistes dénoncées par les premiers. Et la ronde de continuer ...
Elle se dit de gauche, madame Taubira, mais elle fait parti d'une élite bien pensante, la même élite qui, en reculant devant aucune des exigences du patronat, réduit les classes moyennes à la misère (cette même classe moyenne qui a une autre époque, durant la misère de l'entre deux guerre, se rallia par défaut aux fascistes)...
Alors même si je soutient absolument pas ce genre d'attitude raciste et que je pense qu'il faut garder un oeil sur les quelques groupes fasco qui se développent actuellement, je considère que le soutient a Taubira est totalement déplacé et occulte totalement les vrais problèmes actuels des classes moyennes, qu'elle soient françaises ou étrangères, régularisés ou illégales. Classe qui en prend quotidiennement plein la gueule, en étant précarisé a souhait, licenciée sans ménagement, expulsé dans l'indifférence...
Le danger ne vient pas d'une gamine mal-éduqué qui insulte une ministre, ni même d'un canard a la con connu pour ses idées d’extrême droite! Le danger vient plutôt des gens de la trempe de Taubira (et les gens qui la soutienne), qui par leurs actions dans ce système bourgeois, pousse les classes défavorisées a se rapprocher des idées de l'extrème droite... alors qu'on vienne pas ensuite pleurnicher, ils en sont les principaux responsables!
Salut vieil ours , tout ce que je voir c'est que la France est un peut perdue , comme dans une famille qui ce bagarre après la mort de leurs parent , perdue entre frère et soeurs qui se déchirent pour savoir le quel qui est le mieux , entre temps la maison pourri ... loué a un clandestin en attendent il seras quoi faire ...
En réponse au message de Cush du 21/11/13
T'as raison. Il existe même au Brésil, en Afrique du Nord et en Afrique subsaharienne (on ne dit plus Afrique noire ;-)
Et même entre Bretagne et Normandie pouff !
En réponse au message de Phil De Montjoly du 21/11/13
Oui mais cela ne va pas se traduire par une baisse des impôts bien au contraire, dans la mesure où ils y arrivent (ce n'est pas gagné) ou qu'ils décident de faire marche arrière (comme d'habitude). Il ferait mieux de faire la chasse aux très nombreuses niches fiscales et de baisser les dépenses publiques là où c'est possible.
Impossible n'est pas français, et " baisser les dépenses publiques là où c'est possible" n'est pas socialiste !!!
En réponse au message de Phil De Montjoly du 21/11/13
Oui mais cela ne va pas se traduire par une baisse des impôts bien au contraire, dans la mesure où ils y arrivent (ce n'est pas gagné) ou qu'ils décident de faire marche arrière (comme d'habitude). Il ferait mieux de faire la chasse aux très nombreuses niches fiscales et de baisser les dépenses publiques là où c'est possible.
Leur problème (celui du gouvernement) est insoluble:
Ou bien ils augmentent par ce système la pression fiscale sur seulement les salariés (prélèvement à la source) ou bien comme vous dites, ils s'attaquent vraiment aux niches fiscales, et font réellement des économies en baissant les dépenses publiques! Dans les deux cas, c'est la révolution assurée! Ils feront donc marche arrière! Encore de la fumée donc...
nous sommes dans une société où tout est pourri (vous vous levez le matin et dès le départ vous vous apercevez qu'il faut vous "battre" même pour des pécadilles) il faut faire le travail des autres, rechercher ce qui ne va pas etc.......TROUVER des solutions dans des engrenages insensés ! bref ! pendant ce temps, nos élus, nos politiques, ils font quoi ?? il y en a qu'on ne VOIT JAMAIS sauf pour les élections et souvent ce n'est que des mensonges ce qu'ils débitent.ya qu'à voir les conférences pour essayer de trouver des
Hommage à un type de droite qui il y a fort longtemps à su faire évoluer la société en permettant la légaliser l'usage des moyens de contraception...
http://www.lemonde.fr/mort-de-lucien-neuwirth-auteur-de-la-loi-sur-la-pilule
Gageons que les quelques hurluberlus qui hurlèrent récemment au "déclin de la civilisation ou de la tradition" tout comme à "l'offense faite à dame nature", lors des débats
Le parti socialiste n'a pas honte de s'attaquer au plus vieux métier du monde !!!!
Les filles de joie qui ont choisi ce métier au début par nécessité mais qui y sont restée car elle gagne plus qu'un SMIC; c'est leur droit!!!!
Je ne comprend pas RABITAU car d'un côté elle veut vider les prisons et de l'autre côté et de l'autre côté taxer encore 70% de la population qui va aux putes : citoyen
Bonjour,
En 2013, nous avons eu des mesures politiques(?) considérées comme "phares" et trés bien mediatisées plus que d'autres, je récapitule:
Avant hier, - Légalisation du mariage pour tous.
Hier, - Pénalisation des clients de prostituées.
Et ce matin, - Baisse de la TVA sur les preservatifs.
En réponse au message de Bibi du 01/12/13
Bonjour,
En 2013, nous avons eu des mesures politiques(?) considérées comme "phares" et trés bien mediatisées plus que d'autres, je récapitule:
Avant hier,
- Légalisation du mariage pour tous.
Hier,
- Pénalisation des clients de prostituées.
Et ce matin,
- Baisse de la TVA sur les preservatifs.
Mais rien de trés positif et surtout de flagrant sur la préocupation première "des Français", à savoir le travail, la lutte contre le chômage.
A croire que nous sommes gérés par des acteurs qui ne s'intéressent qu'à tout ce qui touche de prés ou de loin au sexe ?????. Il n' y a rien d'autre de plus urgent ?????
L'ombre de trois lettres, plane peut être !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Non! pas la pub pour Citroën).
Il est vrai que pendant que l'on parle de cela, que les français manifestent "pour ou contre le mariage pour tous", le reste passe à la trappe, regardez si Sarko avait modifié le systeme des retraites comme l'a fait FH, malgré ses promesse pré électorales, eh c'etait la révolution, le pugilat. Eh bien rien ! les syndicats ont agité quelques banderoles et hop, une petite bière, une petite soupe, une gâterie, une tape sur les fesses et tout le monde au lit !
C'est passé comme une lettre à la Poste, dirait notre ami Olivier le facteur.
"si Sarko avait modifié le systeme des retraites comme l'a fait FH, malgré ses promesse pré électorales, eh c'etait la révolution, le pugilat. Eh bien rien ! les syndicats ont agité quelques banderoles et hop, une petite bière, une petite soupe, une gâterie, une tape sur les fesses et tout le monde au lit !"
Mais, c'est parce que la réforme des retraites n'est pas une réforme. On ne touche pas aux régimes spéciaux, on ne touche pas à l'âge du départ en retraite, etc. Mais où est donc la réforme ?
En réponse au message de Bibi du 01/12/13
Bonjour,
En 2013, nous avons eu des mesures politiques(?) considérées comme "phares" et trés bien mediatisées plus que d'autres, je récapitule:
Avant hier,
- Légalisation du mariage pour tous.
Hier,
- Pénalisation des clients de prostituées.
Et ce matin,
- Baisse de la TVA sur les preservatifs.
Mais rien de trés positif et surtout de flagrant sur la préocupation première "des Français", à savoir le travail, la lutte contre le chômage.
A croire que nous sommes gérés par des acteurs qui ne s'intéressent qu'à tout ce qui touche de prés ou de loin au sexe ?????. Il n' y a rien d'autre de plus urgent ?????
L'ombre de trois lettres, plane peut être !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Non! pas la pub pour Citroën).
Il est vrai que pendant que l'on parle de cela, que les français manifestent "pour ou contre le mariage pour tous", le reste passe à la trappe, regardez si Sarko avait modifié le systeme des retraites comme l'a fait FH, malgré ses promesse pré électorales, eh c'etait la révolution, le pugilat. Eh bien rien ! les syndicats ont agité quelques banderoles et hop, une petite bière, une petite soupe, une gâterie, une tape sur les fesses et tout le monde au lit !
C'est passé comme une lettre à la Poste, dirait notre ami Olivier le facteur.
Tsstss ! C'st même pas vrais ! François Hollande s'est félicité d'une micro baisse du chômage.
En réponse au message de Tagada du 02/12/13
"si Sarko avait modifié le systeme des retraites comme l'a fait FH, malgré ses promesse pré électorales, eh c'etait la révolution, le pugilat. Eh bien rien ! les syndicats ont agité quelques banderoles et hop, une petite bière, une petite soupe, une gâterie, une tape sur les fesses et tout le monde au lit !"
Mais, c'est parce que la réforme des retraites n'est pas une réforme. On ne touche pas aux régimes spéciaux, on ne touche pas à l'âge du départ en retraite, etc. Mais où est donc la réforme ?
Bonjour Tagada,
Je n'ai pas parlé de "réforme" mais de modifications (éventuelles), si petites soit elles par Sarkozy aurait été une révolution sous son quinquennat.
En réponse au message de Bibi du 03/12/13
Bonjour Tagada,
Je n'ai pas parlé de "réforme" mais de modifications (éventuelles), si petites soit elles par Sarkozy aurait été une révolution sous son quinquennat.
Mais, je vous rejoins sur ce point !
Je voulais juste dire que si les syndicats, front de gauche, etc. n'avaient pas réagit plus violemment, c'est uiquement parceque la "reforme" présentée et votée par l'assemblée nationale n'était pas une réforme, même pas un dépoussièrage : on s'est contenté, en passant le balai, de soulever légèrement le tapis pour y glisser les poussières.
Je viens d'entendre sur LCP la chaine parlementaire que la seine saint denis est le département ou il y a le plus de Français non inscrits sur les listes électorales..Y a de quoi rire en entendant cela, mais en même temps il y a de quoi s'inquiéter...
350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros
Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité
L'UMP et même le FN, c'est vous dire..., ont eux aussi jugé inadmissibles les propos publics ineptes de ce maire UMP, à propos des Roms que l'on pourrait bien laisser brûler... Mais peut-être que Gaston saura-t-il plaider habilement à décharge en faveur de cet élu républicain, en nous expliquant que finalement, il n'est qu'une innocente victime de l'influence culturelle néfaste et grandissante, du rappeur Diziz. Qui sait?
Mais plus sérieusement, le midi-libre à hélas eu le très bon goût de demander
En réponse au message de 3wap du 06/12/13
350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros
Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité du cadre de vie (éducation, sécurité, accompagnement social) de la ville, avec autant de jeunes chômeurs en moins... Mais il est fou! Cà, ce sont des emplois non-marchands! Arrière Satan!
Bon sinon, au vu de ces millions d'argent public dilapidés dans les 20% de rentabilité de cette aubaine inespérée pour une société privée...La ville de Marseille aurait tout aussi bien pu gérer et distribuer son eau elle-même, pour moins cher... Hein? Quoi? Malheureux, ce faisant vous créeriez aussi des emplois dans le secteur non-marchand! Mais vous êtes définitivement un irresponsable!
Bon, ben visiblement c'est tellement plus intelligent économiquement, de faire cadeau de 20 millions d'euros à une grosse multinationale...Parce que là, lorsqu'il s'agit d'une grosse boite du secteur marchand qui se fait sa valeur ajoutée sur le dos du contribuables! Ce n'est plus de l'assistanat vous comprenez...
Mais voici une conséquence évidente de la "politique" (j'emploie ce terme pour ne pas flirter la diffamation...J'hésitais avec c........n) mise en oeuvre par vos copains du PS.
En effet, révélé en décembre 2009, "Une quinzaine de « hauts cadres » des multinationales françaises de l’eau, membres du Parti socialiste, s’organisent en « collectif militant »
En réponse au message de 3wap du 06/12/13
350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros
Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité du cadre de vie (éducation, sécurité, accompagnement social) de la ville, avec autant de jeunes chômeurs en moins... Mais il est fou! Cà, ce sont des emplois non-marchands! Arrière Satan!
Bon sinon, au vu de ces millions d'argent public dilapidés dans les 20% de rentabilité de cette aubaine inespérée pour une société privée...La ville de Marseille aurait tout aussi bien pu gérer et distribuer son eau elle-même, pour moins cher... Hein? Quoi? Malheureux, ce faisant vous créeriez aussi des emplois dans le secteur non-marchand! Mais vous êtes définitivement un irresponsable!
Bon, ben visiblement c'est tellement plus intelligent économiquement, de faire cadeau de 20 millions d'euros à une grosse multinationale...Parce que là, lorsqu'il s'agit d'une grosse boite du secteur marchand qui se fait sa valeur ajoutée sur le dos du contribuables! Ce n'est plus de l'assistanat vous comprenez...
LA PAILLE ET LA POUTRE !!!
Avant de fustiger la gestion municipale de Marseille, vous devriez vous interroger sur la gestion des villes de gauche.
"il semblerait que le PS prennent lui ses vacances sur des bateaux achetés par ceux à qui il octroie certains services en Bretagne, Véolia. C’est en tout cas sur des soupçons
En réponse au message de Tagada du 07/12/13
LA PAILLE ET LA POUTRE !!!
Avant de fustiger la gestion municipale de Marseille, vous devriez vous interroger sur la gestion des villes de gauche.
"il semblerait que le PS prennent lui ses vacances sur des bateaux achetés par ceux à qui il octroie certains services en Bretagne, Véolia. C’est en tout cas sur des soupçons de malversations et d’abus de bien sociaux que les sièges de Véolia Eau à Rennes/Roazhon et Saint-Malo/Sant-Maloù ont été perquisitionnés sur ordre du parquet. Ceci faisant suite à des documents portés en 2009 à la connaissance de la Justice par des syndicalistes de l’entreprise, où l’on apprenait notamment que certains fonctionnaires hauts placés se seraient vus offrir un bateau contre certaines délégations de service public. "
http://www.zenithfm.fr/Communique-de-Breizhistance-Veolia-et-Vinci-appellent-a-voter-PS
http://www.dailymotion.com/video/vinci-et-veolia-en-campagne-pour-les-primaires-du-ps
"A l’occasion du meeting de François Hollande dans le cadre des primaires du PS le 27 septembre dernier à Rennes, nous lancions notre campagne visant à dénoncer la compromission du parti socialiste avec les entreprises Veolia et Vinci. Le parti briguant l’Elysée en 2012 copine financièrement et allègrement avec Veolia comme en témoigne l’attribution de nombreuses concessions pour la distribution de l’eau dans de grandes métropoles et municipalités bretonnes."
http://www.rennes-info.org/Veolia-et-Vinci-vous-remercient-de
"Le parti socialiste se couche devant VEOLIA et vote avec la droite"
http://www.expression93.fr/spip.php?article203
Vous en voulez d'autres ????
Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale,
En réponse au message de 3wap du 06/12/13
350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros
Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité du cadre de vie (éducation, sécurité, accompagnement social) de la ville, avec autant de jeunes chômeurs en moins... Mais il est fou! Cà, ce sont des emplois non-marchands! Arrière Satan!
Bon sinon, au vu de ces millions d'argent public dilapidés dans les 20% de rentabilité de cette aubaine inespérée pour une société privée...La ville de Marseille aurait tout aussi bien pu gérer et distribuer son eau elle-même, pour moins cher... Hein? Quoi? Malheureux, ce faisant vous créeriez aussi des emplois dans le secteur non-marchand! Mais vous êtes définitivement un irresponsable!
Bon, ben visiblement c'est tellement plus intelligent économiquement, de faire cadeau de 20 millions d'euros à une grosse multinationale...Parce que là, lorsqu'il s'agit d'une grosse boite du secteur marchand qui se fait sa valeur ajoutée sur le dos du contribuables! Ce n'est plus de l'assistanat vous comprenez...
20 millions d'euros, par rapport à quel chiffre d'affaire ? Et combien par rapport aux régies qui officiaient auparavent ? Facile à dire, mais, quel était le trou sans fond qu'étaient les régies en place ? Une fois de plus, vous confondez le chiffre d'affaire et le bénéfice !
Veaux, vaches, cochons, couvées, que vais-je faire de cet argent que la mairie
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale, au nom de considérations partisannes...Du genre: "oui, mais les autres font pareil.". Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! Les autres font pareil! Et bien avec ce genre de clairvoyance citoyenne, le contribuable n'a sans doute pas fini d'être mis à contribution...
"Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale"
Mais non, je ne ferme pas les yeux. Mais je préfère faire confiance à un rapport de la Chambre Régionale des comptes plutot qu'à un article dse journaliste dont les sources sont sujettes à caution.
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale, au nom de considérations partisannes...Du genre: "oui, mais les autres font pareil.". Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! Les autres font pareil! Et bien avec ce genre de clairvoyance citoyenne, le contribuable n'a sans doute pas fini d'être mis à contribution...
"Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! "
Mais, je me suis juste mis à la hauteur de vos arguments !
En réponse au message de Tagada du 07/12/13
"Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale"
Mais non, je ne ferme pas les yeux. Mais je préfère faire confiance à un rapport de la Chambre Régionale des comptes plutot qu'à un article dse journaliste dont les sources sont sujettes à caution.
Et lorsque dés 2007 une enquête de UFC-Que choisir corrobore ce scandale...
"UFC-Que choisir avait reconstitué un prix de revient théorique de l'eau, comparé ensuite au prix réel facturé par 19 communes et villes. Ses conclusions étaient sévères : "L'eau distribuée à Marseille et à Gennevilliers est 2,2 fois plus cher qu'elle ne coûte (...)
En réponse au message de Koro du 07/12/13
20 millions d'euros, par rapport à quel chiffre d'affaire ? Et combien par rapport aux régies qui officiaient auparavent ? Facile à dire, mais, quel était le trou sans fond qu'étaient les régies en place ? Une fois de plus, vous confondez le chiffre d'affaire et le bénéfice !
Veaux, vaches, cochons, couvées, que vais-je faire de cet argent que la mairie de Marseille aurait pu ne pas gagner ? C'était effectivement plus intelligent de faire cadeau de 20 millions à une société du service "Marchand" sur le dos des contribuables, que d'en perdre combien ? 20, 30 ou 40 ?
Euh, pardon, je sais que c'est un peu difficile, mais lorsque que l'on fait semblant de s'intéresser à un sujet lancé sur la base d'un article mis en lien, il peut parfois être utile de lire au moins le début de l'article en question, pour en l'occurrence au bout de la quinzième ligne, apprendre quel est le CA annuel à prendre en considération. Un peu ennuyeux
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale, au nom de considérations partisannes...Du genre: "oui, mais les autres font pareil.". Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! Les autres font pareil! Et bien avec ce genre de clairvoyance citoyenne, le contribuable n'a sans doute pas fini d'être mis à contribution...
Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris ! Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Et lorsque dés 2007 une enquête de UFC-Que choisir corrobore ce scandale...
"UFC-Que choisir avait reconstitué un prix de revient théorique de l'eau, comparé ensuite au prix réel facturé par 19 communes et villes. Ses conclusions étaient sévères : "L'eau distribuée à Marseille et à Gennevilliers est 2,2 fois plus cher qu'elle ne coûte (...) 1,8 fois plus élevée que son prix de revient à Montpellier, 1,7 à Toulouse, 1,6 à Nice, 1,7 à Bordeaux. (...) Ces résultats mettent en lumière les bénéfices faramineux réalisés par les deux entreprises Veolia et Suez, qui se partagent l'essentiel du marché.""
http://www.lemonde.fr//la-polemique-sur-le-prix-de-l-eau-lancee-par-ufc-que-choisir-rebondit
Vous continuez à couvrir et cautionner la gabegie? Brave petit soldat va...
Si l'on suit votre raisonnement, le boulanger doit vendre son pain au prux coutant, de même que le boucher pour sa viande et le maraîcher pour ses légumes !
Maintenant, avez-vous lu jusqu'au bout l'article que vous citez ?
L'auteur admet implicitement que l'étude n'est pas exacte ...
En réponse au message de Jl97310 du 07/12/13
Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris !
Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que aux années depuis lesquelles Jean-Claude Gaudin a été élu maire de Marseille en 1996, alors qu'il est précisé que ce juteux contrat de délégation de service public a été signé en 1960 par Gaston Defferre pour une durée de 53 ans ! ! ! Sic 53 ans ! ! !
Ensuite, ce contrat ne concerne pas que la ville de Marseille, mais la communauté de commune dont le Président est depuis 2008, Eugène Caselli (PS), et pour information le même Eugène Caselli vient de résigner pour une nouvelle période de 15 ans avec Véolia pour l'ensemble de la communauté de commune de Marseille-Provence Métropole.
L'article cite à peine Eugène Caselli, alors que pourtant c'est lui qui vient de résigner ce nouveau contrat quasi identique malgré des audits, pour une période de 15 ans à compter du 1er janvier 2014 avec Véolia et non Jean-Claude Gaudin !
Les chiffres avancés dans l'article sont aussi particulièrement surprenants, puisque les journalistes annoncent un chiffre d'affaire annuel de la SEM (Société des eaux de Marseille) de 110 millions d'euros !
Je doute fortement que le chiffre d'affaire d'une société des eaux qui alimentent à peu près 1,2 millions de personnes soit aussi faible !
Un rapide calcul donne une moyenne de environs 92 euros par an et par habitant, ce qui semble très faible entre les abonnements et la consommation de la population plus des professionnels !
60 millions de consommateurs évalue les dépenses pour l'eau courante d'un français à environs 200 euros par an sans compter les dépenses des entreprises, des administrations, de l'agriculture particulièrement consommatrice d'eau ou tout autre organisme professionnel !
Et pour finir l'article laisse sous entendre que le tarif de l'eau à Marseille est exorbitant, alors que le m3 à Marseille coute 2,2381 euros (tarif officiel au 1er octobre 2013 visible sur le site de la SEM) quand l'INSEE annonce un prix moyen de l'eau en France de 3,40 euros au M3 en 2012.
C'est par contre il est vrai, une des eaux les plus chères des grandes villes de France, mais comme l'eau de Marseille est considéré comme une des meilleures de France, ceci explique sans doute cela !
Mieux l'eau de Marseille bénéficie du label "eau du robinet la plus pure de France" et fait unique en France, les experts en eau incitent donc les marseillais à utiliser cette eau pour la composition des biberons de nourissons, du fait qu'elle comporte moins de matières polluantes que les eaux minérales.
Les spécialistes invitent même les marseillais à ne pas se désaltérer avec de l'eau minérale en bouteille, souvent plus mauvaise pour la santé que l'eau de leur robinet, plus chère, et surtout très polluante du fait de son captage, transport, et du plastique de l'emballage.
Voilà en tant qu'ancien marseillais mes interrogations sur cet article qui me semble un brin partisan !
Je prends bonne note de vos doutes et de vos calculs au pifomètre...Toutefois si vous avez des sources un peu plus expertes, présentant une contre-argumentation un peu plus étoffée à me suggérer...Je suis preneur. Car pour ma part, en l'état je fais au demeurant confiance au travail des journalistes... Quand au coup de l'eau pure qui expliquerait les
En réponse au message de Jl97310 du 07/12/13
Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris !
Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que aux années depuis lesquelles Jean-Claude Gaudin a été élu maire de Marseille en 1996, alors qu'il est précisé que ce juteux contrat de délégation de service public a été signé en 1960 par Gaston Defferre pour une durée de 53 ans ! ! ! Sic 53 ans ! ! !
Ensuite, ce contrat ne concerne pas que la ville de Marseille, mais la communauté de commune dont le Président est depuis 2008, Eugène Caselli (PS), et pour information le même Eugène Caselli vient de résigner pour une nouvelle période de 15 ans avec Véolia pour l'ensemble de la communauté de commune de Marseille-Provence Métropole.
L'article cite à peine Eugène Caselli, alors que pourtant c'est lui qui vient de résigner ce nouveau contrat quasi identique malgré des audits, pour une période de 15 ans à compter du 1er janvier 2014 avec Véolia et non Jean-Claude Gaudin !
Les chiffres avancés dans l'article sont aussi particulièrement surprenants, puisque les journalistes annoncent un chiffre d'affaire annuel de la SEM (Société des eaux de Marseille) de 110 millions d'euros !
Je doute fortement que le chiffre d'affaire d'une société des eaux qui alimentent à peu près 1,2 millions de personnes soit aussi faible !
Un rapide calcul donne une moyenne de environs 92 euros par an et par habitant, ce qui semble très faible entre les abonnements et la consommation de la population plus des professionnels !
60 millions de consommateurs évalue les dépenses pour l'eau courante d'un français à environs 200 euros par an sans compter les dépenses des entreprises, des administrations, de l'agriculture particulièrement consommatrice d'eau ou tout autre organisme professionnel !
Et pour finir l'article laisse sous entendre que le tarif de l'eau à Marseille est exorbitant, alors que le m3 à Marseille coute 2,2381 euros (tarif officiel au 1er octobre 2013 visible sur le site de la SEM) quand l'INSEE annonce un prix moyen de l'eau en France de 3,40 euros au M3 en 2012.
C'est par contre il est vrai, une des eaux les plus chères des grandes villes de France, mais comme l'eau de Marseille est considéré comme une des meilleures de France, ceci explique sans doute cela !
Mieux l'eau de Marseille bénéficie du label "eau du robinet la plus pure de France" et fait unique en France, les experts en eau incitent donc les marseillais à utiliser cette eau pour la composition des biberons de nourissons, du fait qu'elle comporte moins de matières polluantes que les eaux minérales.
Les spécialistes invitent même les marseillais à ne pas se désaltérer avec de l'eau minérale en bouteille, souvent plus mauvaise pour la santé que l'eau de leur robinet, plus chère, et surtout très polluante du fait de son captage, transport, et du plastique de l'emballage.
Voilà en tant qu'ancien marseillais mes interrogations sur cet article qui me semble un brin partisan !
Merci pour ces précisions qui jettent une lumière nouvelle sur l'article en question.
En réponse au message de Jl97310 du 07/12/13
Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris !
Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que aux années depuis lesquelles Jean-Claude Gaudin a été élu maire de Marseille en 1996, alors qu'il est précisé que ce juteux contrat de délégation de service public a été signé en 1960 par Gaston Defferre pour une durée de 53 ans ! ! ! Sic 53 ans ! ! !
Ensuite, ce contrat ne concerne pas que la ville de Marseille, mais la communauté de commune dont le Président est depuis 2008, Eugène Caselli (PS), et pour information le même Eugène Caselli vient de résigner pour une nouvelle période de 15 ans avec Véolia pour l'ensemble de la communauté de commune de Marseille-Provence Métropole.
L'article cite à peine Eugène Caselli, alors que pourtant c'est lui qui vient de résigner ce nouveau contrat quasi identique malgré des audits, pour une période de 15 ans à compter du 1er janvier 2014 avec Véolia et non Jean-Claude Gaudin !
Les chiffres avancés dans l'article sont aussi particulièrement surprenants, puisque les journalistes annoncent un chiffre d'affaire annuel de la SEM (Société des eaux de Marseille) de 110 millions d'euros !
Je doute fortement que le chiffre d'affaire d'une société des eaux qui alimentent à peu près 1,2 millions de personnes soit aussi faible !
Un rapide calcul donne une moyenne de environs 92 euros par an et par habitant, ce qui semble très faible entre les abonnements et la consommation de la population plus des professionnels !
60 millions de consommateurs évalue les dépenses pour l'eau courante d'un français à environs 200 euros par an sans compter les dépenses des entreprises, des administrations, de l'agriculture particulièrement consommatrice d'eau ou tout autre organisme professionnel !
Et pour finir l'article laisse sous entendre que le tarif de l'eau à Marseille est exorbitant, alors que le m3 à Marseille coute 2,2381 euros (tarif officiel au 1er octobre 2013 visible sur le site de la SEM) quand l'INSEE annonce un prix moyen de l'eau en France de 3,40 euros au M3 en 2012.
C'est par contre il est vrai, une des eaux les plus chères des grandes villes de France, mais comme l'eau de Marseille est considéré comme une des meilleures de France, ceci explique sans doute cela !
Mieux l'eau de Marseille bénéficie du label "eau du robinet la plus pure de France" et fait unique en France, les experts en eau incitent donc les marseillais à utiliser cette eau pour la composition des biberons de nourissons, du fait qu'elle comporte moins de matières polluantes que les eaux minérales.
Les spécialistes invitent même les marseillais à ne pas se désaltérer avec de l'eau minérale en bouteille, souvent plus mauvaise pour la santé que l'eau de leur robinet, plus chère, et surtout très polluante du fait de son captage, transport, et du plastique de l'emballage.
Voilà en tant qu'ancien marseillais mes interrogations sur cet article qui me semble un brin partisan !
vous découvrez le triapisme... votre réponse m'a bien plus, bien que ne connaissant de marseille que la canebière, le vieux port, notre dame et bien sûr l'affaire Guérini, toujours président PS du conseil général qui devrait être en prison, n'est-ce pas!
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Euh, pardon, je sais que c'est un peu difficile, mais lorsque que l'on fait semblant de s'intéresser à un sujet lancé sur la base d'un article mis en lien, il peut parfois être utile de lire au moins le début de l'article en question, pour en l'occurrence au bout de la quinzième ligne, apprendre quel est le CA annuel à prendre en considération. Un peu ennuyeux pour quelqu'un qui par ailleurs a soi-disant les moyens de prétendre que c'est l'autre qui confond...Mais bon, je vous mets tout de même l'extrait du passage:
"352,26 millions d'euros. « Ahurissant » pour certains, « pas forcément énorme sur ce type de contrat ancien » pour d'autres, ce joli grisbi correspond au cash dégagé par la Société des eaux de Marseille (Sem, filiale de Veolia) de 1996 à 2012 sur l'adduction et la distribution d'eau de Marseille, Allauch et Septèmes-les-Vallons, selon un document interne à la communauté urbaine Marseille Provence Métropole (MPM). Soit de 18,6 millions d'euros à 24,6 millions d'euros selon les années des 110 millions d'euros de chiffre d'affaires annuel du contrat dit « du canal de Marseille »...."
20 millions de surplus de trésorerie annuel en moyenne, sur un CA annuel de 110 millions.
Soit du 18% de marge de trésorerie grâce aux deniers du contribuable, pour une DSP.
"que vais-je faire de cet argent que la mairie de Marseille aurait pu ne pas gagner "
Euh, précisément il n'est pas question d'argent gagné par la mairie de Marseille, mais bien d'une sur-rémunération de 20 millions perçue sur un CA annuel de 110 millions, pour un service payé par le contribuable... C'est le contribuable qui perd des ronds dans l'affaire! C'est pourtant pas plus compliqué à appréhender qu'une partouze de fraisiers il me semble...
L'adjointe de Gaudin est apparemment bien moins hypocrite ou naïve, elle...
"À quelques semaines de l’entrée en vigueur de la nouvelle DSP, Martine Vassal, adjointe de Jean-Claude Gaudin et présidente de la commission Ager (Agglomération éco-responsable) de la communauté urbaine, reconnaît : « Ce qui me paraît aberrant, c’est que pendant 60 ans on ait gardé un contrat comme ça. » (tiré de l'article linké).
Votre réponse ne fait que confirmer que vous confondez le chiffre d'affaire et le bénéfice. Vous en profitez pour ne pas répondre à ma question sur les trous sans fin que sont et étaient les régies municipales qui coulent la plupart des mairies.
Mais, vous devriez lire Jl97310 qui vous donne des précisions sur Marseille précisément. De la vraie poésie, j'adore.
En réponse au message de Jl97310 du 07/12/13
Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris !
Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que aux années depuis lesquelles Jean-Claude Gaudin a été élu maire de Marseille en 1996, alors qu'il est précisé que ce juteux contrat de délégation de service public a été signé en 1960 par Gaston Defferre pour une durée de 53 ans ! ! ! Sic 53 ans ! ! !
Ensuite, ce contrat ne concerne pas que la ville de Marseille, mais la communauté de commune dont le Président est depuis 2008, Eugène Caselli (PS), et pour information le même Eugène Caselli vient de résigner pour une nouvelle période de 15 ans avec Véolia pour l'ensemble de la communauté de commune de Marseille-Provence Métropole.
L'article cite à peine Eugène Caselli, alors que pourtant c'est lui qui vient de résigner ce nouveau contrat quasi identique malgré des audits, pour une période de 15 ans à compter du 1er janvier 2014 avec Véolia et non Jean-Claude Gaudin !
Les chiffres avancés dans l'article sont aussi particulièrement surprenants, puisque les journalistes annoncent un chiffre d'affaire annuel de la SEM (Société des eaux de Marseille) de 110 millions d'euros !
Je doute fortement que le chiffre d'affaire d'une société des eaux qui alimentent à peu près 1,2 millions de personnes soit aussi faible !
Un rapide calcul donne une moyenne de environs 92 euros par an et par habitant, ce qui semble très faible entre les abonnements et la consommation de la population plus des professionnels !
60 millions de consommateurs évalue les dépenses pour l'eau courante d'un français à environs 200 euros par an sans compter les dépenses des entreprises, des administrations, de l'agriculture particulièrement consommatrice d'eau ou tout autre organisme professionnel !
Et pour finir l'article laisse sous entendre que le tarif de l'eau à Marseille est exorbitant, alors que le m3 à Marseille coute 2,2381 euros (tarif officiel au 1er octobre 2013 visible sur le site de la SEM) quand l'INSEE annonce un prix moyen de l'eau en France de 3,40 euros au M3 en 2012.
C'est par contre il est vrai, une des eaux les plus chères des grandes villes de France, mais comme l'eau de Marseille est considéré comme une des meilleures de France, ceci explique sans doute cela !
Mieux l'eau de Marseille bénéficie du label "eau du robinet la plus pure de France" et fait unique en France, les experts en eau incitent donc les marseillais à utiliser cette eau pour la composition des biberons de nourissons, du fait qu'elle comporte moins de matières polluantes que les eaux minérales.
Les spécialistes invitent même les marseillais à ne pas se désaltérer avec de l'eau minérale en bouteille, souvent plus mauvaise pour la santé que l'eau de leur robinet, plus chère, et surtout très polluante du fait de son captage, transport, et du plastique de l'emballage.
Voilà en tant qu'ancien marseillais mes interrogations sur cet article qui me semble un brin partisan !
C'est plus facile à comprendre quand c'est bien expliqué et surtout lorsque ce sont les bonnes personnes qui sont mises en causes....
En réponse au message de 3wap du 06/12/13
350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros
Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité du cadre de vie (éducation, sécurité, accompagnement social) de la ville, avec autant de jeunes chômeurs en moins... Mais il est fou! Cà, ce sont des emplois non-marchands! Arrière Satan!
Bon sinon, au vu de ces millions d'argent public dilapidés dans les 20% de rentabilité de cette aubaine inespérée pour une société privée...La ville de Marseille aurait tout aussi bien pu gérer et distribuer son eau elle-même, pour moins cher... Hein? Quoi? Malheureux, ce faisant vous créeriez aussi des emplois dans le secteur non-marchand! Mais vous êtes définitivement un irresponsable!
Bon, ben visiblement c'est tellement plus intelligent économiquement, de faire cadeau de 20 millions d'euros à une grosse multinationale...Parce que là, lorsqu'il s'agit d'une grosse boite du secteur marchand qui se fait sa valeur ajoutée sur le dos du contribuables! Ce n'est plus de l'assistanat vous comprenez...
Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000
En réponse au message de Jl97310 du 08/12/13
Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000 personnes desservies en eau potable par la SDGE en 2012 aussi.
Vous me permettrez donc de douter de la fiabilité et de la véracité d'un article qui comporte donc autant d'erreurs, d'inexactitudes, d'approximations et totalement à charge contre une personne qui n'a ni signé le contrat en question en 1960, qui n'est plus responsable depuis 2008 de la Communauté de Commune qui supervise la Société des Eaux de Marseille et n'a pas non plus signé le nouveau contrat aux conditions quasi identiques qui vient d'être renouvelé le mois dernier pour une nouvelle période de 15 ans ! ! !
http://www.eauxdemarseille.fr/Un-acteur-economique-de-premier-plan-en-Provence
http://www.lyonnaise-des-eaux.com/16-entreprises-regionales/
Et bien question fiabilité, l'ennui c'est d'abord que vous confondiez si allègrement le CA de la SEM et celui de la GEM qui compte 17 sociétés dont 3 au Maghreb, et dont la SEM elle-même. Et pourtant, c'est assez bien expliqué en début du lien que vous mettez en ligne. "Implanté en Provence et dans les pays du bassin méditerranéen, le Groupe des Eaux de Marseille fédère dix-sept sociétés – dont trois au Maghreb - qui développent
En réponse au message de Jl97310 du 08/12/13
Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000 personnes desservies en eau potable par la SDGE en 2012 aussi.
Vous me permettrez donc de douter de la fiabilité et de la véracité d'un article qui comporte donc autant d'erreurs, d'inexactitudes, d'approximations et totalement à charge contre une personne qui n'a ni signé le contrat en question en 1960, qui n'est plus responsable depuis 2008 de la Communauté de Commune qui supervise la Société des Eaux de Marseille et n'a pas non plus signé le nouveau contrat aux conditions quasi identiques qui vient d'être renouvelé le mois dernier pour une nouvelle période de 15 ans ! ! !
http://www.eauxdemarseille.fr/Un-acteur-economique-de-premier-plan-en-Provence
http://www.lyonnaise-des-eaux.com/16-entreprises-regionales/
Merci pour ce complément d'information, qui confirme que 3wap fait dans la désinformation. Cela nous donne donc 4 % de marge, (Avant ou après impôts ?) ce qui est normal, voir léger pour une société qui se doit d'être pérenne.
En réponse au message de 3wap du 08/12/13
Je prends bonne note de vos doutes et de vos calculs au pifomètre...Toutefois si vous avez des sources un peu plus expertes, présentant une contre-argumentation un peu plus étoffée à me suggérer...Je suis preneur. Car pour ma part, en l'état je fais au demeurant confiance au travail des journalistes...
Quand au coup de l'eau pure qui expliquerait les 20 millions annuels de marge de trésorerie.'' Je reste dubitatif. Ces 20 millions auraient par exemple peut-être pu servir à régler le scandale écologique de la décharge à ciel ouvert de la ville, qui a l'eau de robinet la plus pure de France...
Comme je me doutais d'une réponse de ce type, je me suis permis de compléter mon argumentation par des chiffres réels provenant du site internet même de la Société des Eaux de Marseille, chiffres qui viennent confirmer mon "pifomètre", qui au final n'est pas si mauvais que cela, ma foi ! Le second message est malheureusement apparu trop tard
En réponse au message de Koro du 08/12/13
Votre réponse ne fait que confirmer que vous confondez le chiffre d'affaire et le bénéfice. Vous en profitez pour ne pas répondre à ma question sur les trous sans fin que sont et étaient les régies municipales qui coulent la plupart des mairies.
Mais, vous devriez lire Jl97310 qui vous donne des précisions sur Marseille précisément. De la vraie poésie, j'adore.
Oui enfin si vous succombez au genre de poésie qui confond le CA d'un contrat donné, avec le CA global d'une société, ou pire à celui du groupe auquel elle appartient...Pardon, mais je vous déconseille tout de même d'essayer de vendre vos fraises...
F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.
En réponse au message de 3wap du 09/12/13
Oui enfin si vous succombez au genre de poésie qui confond le CA d'un contrat donné, avec le CA global d'une société, ou pire à celui du groupe auquel elle appartient...Pardon, mais je vous déconseille tout de même d'essayer de vendre vos fraises...
Mais, je m'y emploie, Et cela marche plutôt bien, et heureusement qu'il y a les fraises afin de détourner la réponse qui vous gêne, monsieur je sais tout !
En réponse au message de 3wap du 09/12/13
Et bien question fiabilité, l'ennui c'est d'abord que vous confondiez si allègrement le CA de la SEM et celui de la GEM qui compte 17 sociétés dont 3 au Maghreb, et dont la SEM elle-même. Et pourtant, c'est assez bien expliqué en début du lien que vous mettez en ligne.
"Implanté en Provence et dans les pays du bassin méditerranéen, le Groupe des Eaux de Marseille fédère dix-sept sociétés – dont trois au Maghreb - qui développent leur savoir-faire sur toute la chaîne des métiers de l’environnement."
"Un groupe pluridisciplinaire
Avec ses 1 920 collaborateurs et un chiffre d’affaires de 432 millions d’euros en 2012, le Groupe des Eaux de Marseille est un acteur majeur en matière de gestion des services publics de l'eau et de l'environnement. Il s'est développé autour de la Société des Eaux de Marseille, détenue par Veolia Eau."
Ensuite, le CA considéré par les journaliste est évidement celui généré par le seul contrat de la SEM pour la CU de Marseille. Or vous pourrez constatez que la SEM à aussi bien d'autres clients en Provence et dans le bassin de la Méditerranée
http://www.journaldunet.com/ste-des-eaux-de-marseille/
"En 2007, elle signe un contrat d'une valeur importante avec la société Eurocopter. En quelques chiffres, la Société des Eaux de Marseille c'est environ 800 salariés, qui génèrent plus de 320 millions de chiffre d'affaires en 2011, ainsi qu'une distribution d'eau dans 70 communes de Provence et sur le bassin méditerranéen."
Votre contre-argument sur le CA ne tient donc pas la route, puisque vous confondez une première fois la SEM avec le consortium auquel elle appartient. Et vous confondez ensuite le CA lié à un contrat précis (celui qui est mis en cause par les journalistes) avec le CA global de la société qui a bien d'autres contrats avec bien d'autres clients, qui n'ont rien à voir avec Gaudin...et la CU de Marseille.
Sinon, les journalistes mettent en lien le fameux document interne de la CU qui a suscité leur article... Vous noterez que le CA de 110 millions (pour ce seul contrat donc) est une moyenne approchée...
http://fr.scribd.com/mobile/doc/189636808
Mais si c'est un faux éhonté, par ces temps de campagne électorale, Gaudin ne manquera certainement pas de leur faire un procés...
Donc, si on vous suit bien, vous tentez d'expliquer que la seule part de la Communauté Urbaine de Marseille engendre 110 millions d'euros dans le chiffre d'affaire pour la SEM pour une population de plus d'un million d'habitants, quand la SGDE fait un chiffre d'affaire en Guyane de 117 millions pour 223 000 habitants !
Et bien soit l'eau est vraiment très très chère en Guyane, soit la SEM devrait
En réponse au message de Regla du 09/12/13
F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.
Sarkosy à mal joué. Il aurait dû dire niet à Hollande. Il a les moyens de se payer le voyage sur une compagnie plutôt que jouer l' accompagnateur sur un second avion falcon. A noter que l'heure de du falcon est à 8000 euros et qu'il y a 10 heures de trajet.
En réponse au message de Regla du 09/12/13
F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.
Qui coûte plus cher: Un Airbus du gouvernement qui prend 60 personnes ou trois Falcon qui en prennent dix chacun sans parler de tous les collaborateurs qui voyageront autrement.
Et tout cela afin d'éviter que Sarkosy ne voyage dans Sarko one avec Hollande. Bonjour les économies, Monsieur le Président normal !
En réponse au message de Jl97310 du 09/12/13
Donc, si on vous suit bien, vous tentez d'expliquer que la seule part de la Communauté Urbaine de Marseille engendre 110 millions d'euros dans le chiffre d'affaire pour la SEM pour une population de plus d'un million d'habitants, quand la SGDE fait un chiffre d'affaire en Guyane de 117 millions pour 223 000 habitants !
Et bien soit l'eau est vraiment très très chère en Guyane, soit la SEM devrait relever ses tarifs finalement, parce que moi économiquement désolé, mais j'ai du mal à comprendre comment avec quasiment 5 fois moins de clients, une société des eaux guyanaise peut faire un chiffre d'affaire quasi équivalent à celui que cet article attribue à la SEM !
Par contre, vous ne répondez pas, quand je vous précise que cet article a charge contre Jean-Claude Gaudin est tout de même très partisan quand on considère que sur un contrat de 53 ans depuis 1960, l'actuel maire de Marseille n'en a été réellement gestionnaire que 6 ans, et que le renouvellement aux conditions quasi identiques aux précédentes, si ce n'est une meilleure prise en charge écologique des eaux usées, vient d'être signé par le président socialiste de la communauté de commune Marseille Provence Métropole.
D'ailleurs, le propos mis en avant dans l'article et par vous même de Mme Vassal, adjoint au maire de Marseille ne nomme pas explicitement de Jean-Claude Gaudin, mais "60" années de gestion des eaux sur Marseille et sa communauté urbaine, gestion des eaux qui a été tenu pendant 47 ans sur 53 (et non 60) depuis la signature du contrat en 1960, par des socialistes ! Et qui vient de signer à nouveau, Eugène Caselli, Président socialiste de Marseille Provence Métropole ! Un peu facile de taper sur Gaudin exclusivement, non ?
Attendez, pas si vite! J'aimerais avant de poursuivre , savoir si nous sommes au moins d'accord sur le fait que lorsque vous écrivez ceci...
"Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de
En réponse au message de Koro du 09/12/13
Mais, je m'y emploie, Et cela marche plutôt bien, et heureusement qu'il y a les fraises afin de détourner la réponse qui vous gêne, monsieur je sais tout !
En effet, une réponse qui confond le CA annuel généré par le contrat spécifique d'une société, avec le CA global annuel, même pas de cette société mais carrément du groupe auquel elle appartient, me gène assez en effet...Pas vous? Vous avalez donc cela sans nous pousser un petit "Quelle connerie!" sentencieux? Je suis déçu là...
En réponse au message de Regla du 09/12/13
F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.
Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables
En réponse au message de 3wap du 07/12/13
Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale, au nom de considérations partisannes...Du genre: "oui, mais les autres font pareil.". Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! Les autres font pareil! Et bien avec ce genre de clairvoyance citoyenne, le contribuable n'a sans doute pas fini d'être mis à contribution...
"Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives."
Nous attendons avec intérêt vos interventions en ce sens, mais vous semblez singulièrement muet !
En réponse au message de Jcb du 09/12/13
Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables français, de l'extrême gauche à l'extrême droite, ont payé ?
Mais non, c'est trop dur pour des politiques qui feront toujours croire que la division des français c'est la faute aux autres...
Même ma fille de 12 ans me demande pourquoi ils ne prennent pas un seul avion ??? mais ma chérie je lui ai dis, tout le monde veut profiter du voyage...même nôtre chére ministre de la justice...pourquoi je sais pas mais elle y vas...
En réponse au message de Jcb du 09/12/13
Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables français, de l'extrême gauche à l'extrême droite, ont payé ?
Mais non, c'est trop dur pour des politiques qui feront toujours croire que la division des français c'est la faute aux autres...
Pourtant ces deux présidents (ex et nouveau) pourraient se rassembler... tous les deux impopulaires!
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