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Politique et société

4607 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
26/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 25/09/13

Où es ta logique ? Tu dénonçais les apéros saucisson-pinard au motif qu'il n'étaient que provocation et offense à la communauté musulmane et tu promeus l'affichage TOUT PUBLIC de scènes où des gays se roulent des pelles et se turlutent en se foutant des gens que ça gêne.
Mais suis-je bête, tu soutiens simplement le conditionnement des jeunes générations à la future normalité de l'acte homosexuel, afin que le petit africain adopté par Albin et Rénato, ne soit pas choqué de surprendre ses deux "parents" en pleine introspection virile, et s'imagine tout naturellement qu'on lui prépare un petit frère ou une petite sœur.
Vu sous cet angle, tu as tout bonnement raison...

Est-ce que tu m'as lu en train de demander d'emblée l'interdiction des apéro-saucisson? Il me semble que non... Pour moi la liberté d'expression c'est le fait de pouvoir afirmer ou dénoncer librement ce que l'on apprécie ou l'on réprouve, dans la limite de ce qui est légalement admis (point sur lequel je m'en remets comme chacun

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26/09/13
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de 3wap du 24/09/13

Ben on pourrait aussi faire l'interprétation complètement inverse, en considérant que l'affiche a aussi la très grande honnêteté d'être fidèle au contenu du film (scènes de sexe crues entre homosexuels, consumérisme sexuel) avec néanmoins une stylisation suffisamment discrète pour ne pas heurter outre mesure, si ce n'est à Versailles et Saint-Cloud. Il n'y a guère que l'art pour faire ce genre de suggestion ambivalente...plutôt réussie il me semble.

on pourrait aussi interpréter que c'est un vulgaire film de cul,( excuse moi cher 3wap, mais quand on glisse sur les partouzes et les fellations, c'est du cul , pas du cérébral ) qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Enfin le fond du sujet , pour être honnête, c'est que comme un bon nombre de mes cocitoyens, je sature du cul affiché, cul de dsk, cul

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26/09/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Jcb du 26/09/13

"La politique par le vide ça a toujours ses limites, et donc un jour il faudra bien se décider à mettre plus massivement en oeuvre de vrais outils d'intégration."
Allez expliquer cela aux gouvernements Roumain et Bulgare, qui, eux, ont vocation à intégrer LEURS Roms ! (et à qui l'Europe, donc nous, donne de l'argent pour le faire)

Inutile d'essayer de faire comprendre quoi que ce soit, des le moment qu'il s'agit de Roms ou d'homos il est intarissable sur le sujet . Leur pays c'est la Hongrie ou la Roumanie et ben qu'ils y restent au lieu de venir pourrir la vie de nos concitoyens.

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26/09/13
Bibi  (Matoury)

En réponse au message de La Girafe du 26/09/13

on pourrait aussi interpréter que c'est un vulgaire film de cul,( excuse moi cher 3wap, mais quand on glisse sur les partouzes et les fellations, c'est du cul , pas du cérébral ) qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Enfin le fond du sujet , pour être honnête, c'est que comme un bon nombre de mes cocitoyens, je sature du cul affiché, cul de dsk, cul de nos people, cul de ces pauvres filles sans talent qui n'ont que ça à vendre, cul des hétéros, cul des homos, finalement le cul de mon chien est plus discret...et tu vois , trop de cul tue le cul. c'est dommage, ça peut être sympa le cul quand c'est dans une alcove avec un peu d'érotisme et de romantisme

Bonsoir,
Belle réponse, quelle liberté d'esprit ! vous m'aviez partiellement déçu sur d'autres interventions, mais là, vous pouvez marcher dans la rue la tête haute.

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26/09/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 26/09/13

Est-ce que tu m'as lu en train de demander d'emblée l'interdiction des apéro-saucisson? Il me semble que non... Pour moi la liberté d'expression c'est le fait de pouvoir afirmer ou dénoncer librement ce que l'on apprécie ou l'on réprouve, dans la limite de ce qui est légalement admis (point sur lequel je m'en remets comme chacun aux juges ou à défaut aux autorités habilitées).

On peut librement juger que l'affiche est de mauvais goût ou même choquante par rapport à ses convictions personnelles, mais décider de l'interdire sans autre forme de procès et alors que tout le reste de la France ne semble visiblement pas en proie au même rejet et au même réflexe d'interdiction...Je trouve plutôt cela arbitraire en effet. À moins évidement qu'il y ait une règle qui acte du fait qu'il soit incontestatblement normal que l'homosexualité et la sexualité soient jugées différemment et donc censurées spécifiquement dans ces deux communes. Alors à quant l'interdiction des pub benêt ton

Quant à ta disgression sur Albin et Rénato, je suis pour ma part persuadé que le petit africain n'est pas plus stupide que Moulinard junior, qui a bien du finir par s'apercevoir tout seul qu'il n'aurait pas un petit frère ou une petit sœur à chaque que fois que papa et maman faisaient la bête à deux dos...
Et s'agissant de ce tu nommes conditionnement, pour mettre en exergue la subjectivité du propos je parlerai à l'inverse de dêconditionnement... Et je ne vois donc en effet aucun mal à ce que nos gamins ne soient finalement pas choqués en voyant deux homos se rouler une pelle... Mais c'est donc ce que tu espères de ton côté, qu'ils perpétuent indéfiniment ta propre répulsion envers l'acte homosexuel?

"Mais c'est donc ce que tu espères de ton côté, qu'ils perpétuent indéfiniment ta propre répulsion envers l'acte homosexuel?"
Tout à fait. Je veux que ma descendance garde au moins ce repère là : que seul le couple homme-femme est la normalité pour la reproduction et la famille. Et je suis prêt à me battre pour défendre cette naturalité contre les allumés de la théorie du genre.

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26/09/13
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 26/09/13

on pourrait aussi interpréter que c'est un vulgaire film de cul,( excuse moi cher 3wap, mais quand on glisse sur les partouzes et les fellations, c'est du cul , pas du cérébral ) qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Enfin le fond du sujet , pour être honnête, c'est que comme un bon nombre de mes cocitoyens, je sature du cul affiché, cul de dsk, cul de nos people, cul de ces pauvres filles sans talent qui n'ont que ça à vendre, cul des hétéros, cul des homos, finalement le cul de mon chien est plus discret...et tu vois , trop de cul tue le cul. c'est dommage, ça peut être sympa le cul quand c'est dans une alcove avec un peu d'érotisme et de romantisme

Je ne peux qu'être en accord avec toi. Trop de cul tue le cul. J'aime bien cette formule, qui trouve une redondance dans ma profession, où trop de procédure tue la procédure ..... Et de manière générale, le " trop " est déjà de trop.

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26/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de La Girafe du 26/09/13

on pourrait aussi interpréter que c'est un vulgaire film de cul,( excuse moi cher 3wap, mais quand on glisse sur les partouzes et les fellations, c'est du cul , pas du cérébral ) qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Enfin le fond du sujet , pour être honnête, c'est que comme un bon nombre de mes cocitoyens, je sature du cul affiché, cul de dsk, cul de nos people, cul de ces pauvres filles sans talent qui n'ont que ça à vendre, cul des hétéros, cul des homos, finalement le cul de mon chien est plus discret...et tu vois , trop de cul tue le cul. c'est dommage, ça peut être sympa le cul quand c'est dans une alcove avec un peu d'érotisme et de romantisme

Eux (plusieurs critiques de cinéma de la presse spécialisée) parlent tous du film avec un extrême d'enthousiasme, et ils ont l'air de dire que c'est tout de même intellectuellement un peu plus bandant qu'une production à la Dorcel.
http://www.canalplus.fr/c-cinema/c-emissions-cinema-sur-canal/

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27/09/13
Jacqueline33  (Bordeaux)

En réponse au message de Jak54 du 26/09/13

et personne ne pose la bonne question , ils vivent de quoi ? Je le sais en partie, de vol de cuivre, de lavage de pare brise de voiture, de prostitution, de vols à l'arraché , de mendicité des restos du cœur etc etc ! C'est une belle image pour la France. Il faut obliger la Roumanie et la Bulgarie à s'occuper de ses ouailles et à ne pas laisser leurs déshérités envahir le reste de l’Europe .

Et pour en voir en action, rendez-vous sur les Champs Elysées vers l'Arc de Triomphe, où des femmes roms font la manche couchées entièrement en travers du trottoir, au milieu des touristes consternées, une autre insulte et agresse des touristes asiatiques qui tentent d'ignorer ses sollicitations de mendiante, un vieux difforme assis parterre

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 26/09/13

"Démanteler un squat dont les occupants sont en situation régulière (et sont donc non expulsables du territoire) "
Le problème, c'est que ces personnes ne sont pas en situation régulière !!! La Roumanie et la Bulgarie ne font pas partie de l'espace Schengen et, par voie de conséquence, leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler. Au delà d'un séjour de 3 mois, il est tout à fait normal de les reconduire à la frontière.

"leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler."
C'est complètement faux! Bien que les citoyens européens de nationalité bulgare ou roumaine soient soumis (dans le cadre de mesures transitoires) à un droit d'accès au travail restreint, certains trouvent tout de même un travail et de fait ils

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27/09/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Jacqueline33 du 27/09/13

Et pour en voir en action, rendez-vous sur les Champs Elysées vers l'Arc de Triomphe, où des femmes roms font la manche couchées entièrement en travers du trottoir, au milieu des touristes consternées, une autre insulte et agresse des touristes asiatiques qui tentent d'ignorer ses sollicitations de mendiante, un vieux difforme assis parterre mendie, deux autres trompettent le plus fort possible, un petit groupes de jeunes filles soit disant-sourdes-muettes entourent un touriste pour lui faire signer une improbable pétition et lui soutirer de l'argent. J'ai assisté à tout ce cirque un après midi de juillet, sans qu'aucun policier n'intervienne. Sans parler de la dizaine de clandestins pakistanais et leurs babioles en vente à la sauvette, sur tissus par terre, juste à côté des ces roms. Une touriste d'Afrique du Sud m'a d'ailleurs interpellée pour me dire qu'elle ne comprenait pas pourquoi la France laisser faire ça, que c'était vriament une mauvaise image qui lui nuisait et que les touristes n'allaient plus revenir. Son mari handicapé sur fauteuil roulant s'était fait vol" son argent et ses papiers par ces mêmes roms la veille dans le métro.
De nombreux roms ont installé leur campement place de la Bastille, une sacré poubelle, les cabines téléphoniques sont pleines de vieux sacs et poches plastiques entassées..des familles (mai, femmes et 2 ou 3 jeunes enfants) vivent sur des couvertures au milieu des gens qui passent, les enfants font leur besoins à la vue de tous, culottes baissées et fesses à l'air exposées à la vue de tous....voilà ce que j'ai pu voir à Paris dans plusieurs secteurs les plus touristiques, bien sûr..Ah, j'oubliais les hommes attendant plusieurs mètres à côtés des jeunes mendiantes qui récupérer l'argent "gagné" et engueulaient durement les moins enthousiastes au travail, pour les motiver et les forcer à retourner à la place attribuée. Et tout le reste......prostitution roumaine à rue Saint Denis......clique de jeunes roms dans le métro...

' J'ai assisté à tout ce cirque un après midi de juillet, sans qu'aucun policier n'intervienne"
Ben je les comprends, si jamais la ministre qui a agressé verbalement le ministre de l'intérieur ou monsieur 3Waps passait par là , ils se ferraient insulter les pauvres...
Moi je vous le dis ils y en a que l'on devraient juger pour mise en danger de la France...

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27/09/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 26/09/13

Eux (plusieurs critiques de cinéma de la presse spécialisée) parlent tous du film avec un extrême d'enthousiasme, et ils ont l'air de dire que c'est tout de même intellectuellement un peu plus bandant qu'une production à la Dorcel.

http://www.canalplus.fr/c-cinema/c-emissions-cinema-sur-canal/

(extrait de l'émission Le Cercle à propos du film)

Perso, je regarde Le Cercle assez régulièrement, et en général je trouve que les interventions des critiques, qu'elles soient pour ou contre, sont plutôt de qualité et toujours argumentées... Là sûr ce film ils sont unanimes. Perso je ne vois donc aucune raison de ne pas me fier à leur conseil, au moins pour juger sur pièce par moi-même... Ton sentiment après ces avis et extraits sur le film?

Moi, même si vous ne me l'avez pas demandé, je vais vous dire le mien: si c'est ça l'exception culturelle française qui nous pompe une bonne part de nos impôts, je suis d'avis qu'on fasse un référendum. On verra bien si la minorité bobo-intello

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27/09/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

"leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler."

C'est complètement faux! Bien que les citoyens européens de nationalité bulgare ou roumaine soient soumis (dans le cadre de mesures transitoires) à un droit d'accès au travail restreint, certains trouvent tout de même un travail et de fait ils peuvent légalement séjourner au delà des trois mois. Ce qui devrait d'ailleurs aller en s'améliorant vu que cette restriction tombera en janvier 2014. A moins que la France n'envisage d'enfreindre les traités en fonction de l'idée qu'elle se fait de la "vocation" des populations roms...

http://www.liberation.fr/roms-pourquoi-la-commission-europeenne-tance-la-france

Vous êtes à côté de la plaque !
" Formalités d'installation en France
Le Bulgare, Roumain ou Croate doit être muni d'un titre d'identité ou d'un passeport valide.
Il ne doit pas représenter une menace pour l'ordre public.

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jcb du 27/09/13

Moi, même si vous ne me l'avez pas demandé, je vais vous dire le mien: si c'est ça l'exception culturelle française qui nous pompe une bonne part de nos impôts, je suis d'avis qu'on fasse un référendum.
On verra bien si la minorité bobo-intello-gaucho-élitiste acceptera le verdict de la majorité des français qui, je n'en doute pas, sont plus près des goûts de monsieur tout-le-monde (ou plutôt: dupont-la-joie pour reprendre votre terme méprisant à l'égard du petit peuple) !

Ne prêtez pas aux autres, les amalgames qui vous viennent à l'esprit (dupontlajoie = petit peuple)... Quant à vos pulsions référendaires incessantes, tout comme votre acrimonie contre cette culture que vous n'appréciez pas...Croyez-moi, vous vous faites du mal tout seul!

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 26/09/13

"Mais c'est donc ce que tu espères de ton côté, qu'ils perpétuent indéfiniment ta propre répulsion envers l'acte homosexuel?"
Tout à fait. Je veux que ma descendance garde au moins ce repère là : que seul le couple homme-femme est la normalité pour la reproduction et la famille. Et je suis prêt à me battre pour défendre cette naturalité contre les allumés de la théorie du genre.

Fort de toute cette franchise, comment se fait-il que tu n'admettes et n'assumes pas que l'on puisse te qualifier d'homophobe?

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Didou973 du 26/09/13

Inutile d'essayer de faire comprendre quoi que ce soit, des le moment qu'il s'agit de Roms ou d'homos il est intarissable sur le sujet . Leur pays c'est la Hongrie ou la Roumanie et ben qu'ils y restent au lieu de venir pourrir la vie de nos concitoyens.
C'est eux qui sont demandeurs, ce serait à eux de s'intégrer correctement pas à nous...
Y en a marre d'entendre des discours de gens qui avec l'argent des autres veulent refaire le monde à leur image...

Encore une fois, c'est aussi mon pognon, celui de mes impôts... Il y en a aussi marre de ces discours qui insinuent que l'argent public ne servirait qu'à faire un monde à leur image.

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27/09/13
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de 3wap du 26/09/13

Eux (plusieurs critiques de cinéma de la presse spécialisée) parlent tous du film avec un extrême d'enthousiasme, et ils ont l'air de dire que c'est tout de même intellectuellement un peu plus bandant qu'une production à la Dorcel.

http://www.canalplus.fr/c-cinema/c-emissions-cinema-sur-canal/

(extrait de l'émission Le Cercle à propos du film)

Perso, je regarde Le Cercle assez régulièrement, et en général je trouve que les interventions des critiques, qu'elles soient pour ou contre, sont plutôt de qualité et toujours argumentées... Là sûr ce film ils sont unanimes. Perso je ne vois donc aucune raison de ne pas me fier à leur conseil, au moins pour juger sur pièce par moi-même... Ton sentiment après ces avis et extraits sur le film?

me demander mon avis sur le sujet c'est comme me demander de boire un verre de vodka cul sec un matin de gueule de bois..mais comme j'ai le souci de l'objectivité mais aussi de la sincérité, j'ai fait fi de ma nausée pour suivre non seulement ton lien mais le teaser sur you tube. Je ne te garantis rien dans l'état de ras le bol où je suis

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 27/09/13

Vous êtes à côté de la plaque !

" Formalités d'installation en France

Le Bulgare, Roumain ou Croate doit être muni d'un titre d'identité ou d'un passeport valide.

Il ne doit pas représenter une menace pour l'ordre public.

Séjour durant les 5 premières années
Obligation de détenir une carte de séjour

Le Bulgare, Roumain ou Croate, âgé de plus de 16 ans, qui souhaite travailler en France, doit posséder un titre de séjour.

Sont concernés :

les travailleurs salariés,

les personnes exerçant une activité non salariée,

et les prestataires de services.

Le travailleur salarié doit, en plus, être titulaire d'une autorisation de travail. Toutefois, la délivrance de cette autorisation est facilitée lorsque qu'il demande à occuper un emploi dans 291 métiers connaissant des difficultés de recrutement.

À noter : le salarié détaché en France et travaillant pour un prestataire de services communautaire est dispensé d'autorisation de travail."

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F13526.xhtml

Où avez-vous lu qu'ils ne peuvent travailler dés leur arrivée (avec une autorisation de travail en effet) et prolonger leur séjour en obtenant ensuite une carte de séjour sur la foi de cette garantie de ressources?
"leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler."

Répondre

27/09/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Ne prêtez pas aux autres, les amalgames qui vous viennent à l'esprit (dupontlajoie = petit peuple)... Quant à vos pulsions référendaires incessantes, tout comme votre acrimonie contre cette culture que vous n'appréciez pas...Croyez-moi, vous vous faites du mal tout seul!

Et quand vous traitez d'homophobes tous les hétérosexuels désireux de conserver l'espèce en se reproduisant par les voies naturelles, vous ne faites pas d'amalgames ?
Quant à votre Culture avec un grand Q, je vous la laisse, vous en faites ce que vous voulez.

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27/09/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Encore une fois, c'est aussi mon pognon, celui de mes impôts... Il y en a aussi marre de ces discours qui insinuent que l'argent public ne servirait qu'à faire un monde à leur image.

C'est certes le vôtre mais c'est aussi le mien et celui de milliers de personne qui ne pense pas comme vous, donc qui ne veulent pas que l'argent public aille là ou il ne devrait pas aller, pour des gens qui ne vivent que de rapines et qui mettent des enfants sur le trottoir et tout cela pour enrichir une mafia Rom...
Alors oui le monde à vôtre image faites le avec ce qu'il vous reste aprés avoir payé vos impôts...

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Didou973 du 27/09/13

C'est certes le vôtre mais c'est aussi le mien et celui de milliers de personne qui ne pense pas comme vous, donc qui ne veulent pas que l'argent public aille là ou il ne devrait pas aller, pour des gens qui ne vivent que de rapines et qui mettent des enfants sur le trottoir et tout cela pour enrichir une mafia Rom...
Alors oui le monde à vôtre image faites le avec ce qu'il vous reste aprés avoir payé vos impôts...

Quel égoiste! Moi je mets bien la mains poche pour financer la politique expulsive à outrance qui ne me convient pas idéologiquement, vous pouvez bien cotiser un peu à votre tour pour financer ses projets plus généreux... Comme ceux fondés

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jcb du 27/09/13

Et quand vous traitez d'homophobes tous les hétérosexuels désireux de conserver l'espèce en se reproduisant par les voies naturelles, vous ne faites pas d'amalgames ?
Quant à votre Culture avec un grand Q, je vous la laisse, vous en faites ce que vous voulez.

Il faut suivre! Moulinart nous confiait justement que c'est carrément la visibilité de l'acte homosexuel (sexuel, affectif) qui lui pose problème, de peur qu'elle n'influence sa progéniture... Quoi donc dans ce cas, sinon l'expression d'une peur de l'homosexualité?
Dans votre cas, absolument personne ne vous oblige à vous reproduire

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27/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de La Girafe du 27/09/13

me demander mon avis sur le sujet c'est comme me demander de boire un verre de vodka cul sec un matin de gueule de bois..mais comme j'ai le souci de l'objectivité mais aussi de la sincérité, j'ai fait fi de ma nausée pour suivre non seulement ton lien mais le teaser sur you tube. Je ne te garantis rien dans l'état de ras le bol où je suis. Je n'ai pas pour habitude de me fier aux avis des critiques, je me suis trop fait avoir à perdre mon temps devant des films sordides et portés aux nues (la jeune fille assassinée, les nuits fauves etc..). Faut croire que je n'ai pas le QI nécessaire à la masturbation intellectuelle ou que je ne prends pas les bonnes substances. sur la bande annonce de ton film, les images sont belles, rien à dire sur le plan esthétique mais ça ne suffit pas. Je persiste à penser que ce film est un film de culs sous couvert d'une intrigue policière, d'un nouveau genre , certes puisqu'il expose l'homosexualité, mais là aussi ça ne suffit pas à crier au génie. Un principe repris dans bon nombre de film de cul hétéro mis en situation. Ce qui m'étonne le plus, c'est que lorsqu'on veut parler de l'homosexualité on passe forcément par des pratiques échangistes, partouzeuses et autre. Excuse, là , j'ai un relent de la scène culte dite érotique des nuits fauves où l'un trouve bon de pisser sur l'autre..et que j'étais sensée porter aux nues du génie, ou ce film italien dont j'ai perdu le nom où tout le monde encule tout le monde dans une maison luxueuse, même le chien y passe, monsieur tout le monde a des gouts plus simples, désolée du peu.Je me réjouissais de l'officialisation de l'homosexualité par le mariage sous une forme autre que ce que les homosexuels avaient laissé transparaitre jusqu'ici, à savoir, du sexe débridé et violent . C'était une grande avancée, l'occasion de dire aux hétéros , nous sommes comme vous, romantiques, tendres avec l'envie de créer un foyer chaleureux. et paf ! au lieu de ça, on est reparti pour un film de partouze, et donc pour en revenir à nos moutons, ce film et son affiche s'adresse à un public averti et consentant.

Je suis franchement dubitatif sur cette forme d'érection du "gout de monsieur tout le monde" en tant que qualité certaine ou même objective, en matière de contenu cinématographique et in extenso de contenu artistique. Dans l'absolu une œuvre d'art et donc ici un film, n'a justement pas vocation (sauf si on raisonne comme Vall)

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27/09/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Fort de toute cette franchise, comment se fait-il que tu n'admettes et n'assumes pas que l'on puisse te qualifier d'homophobe?

"Fort de toute cette franchise, comment se fait-il que tu n'admettes et n'assumes pas que l'on puisse te qualifier d'homophobe?"
Pourquoi le ferait-on ? Ais-je dit quelque part que je n'aimais pas les homosexuels ? Car il me semble que c'est cela la définition de l'homophobie non ?
Tout comme être contre la politique migratoire actuelle de la France ne fait non plus de moi un raciste. Il est fâcheux que tu puisses te prétendre doté de valeurs

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28/09/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Encore une fois, c'est aussi mon pognon, celui de mes impôts... Il y en a aussi marre de ces discours qui insinuent que l'argent public ne servirait qu'à faire un monde à leur image.

28/09/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jacqueline33 du 27/09/13

Et pour en voir en action, rendez-vous sur les Champs Elysées vers l'Arc de Triomphe, où des femmes roms font la manche couchées entièrement en travers du trottoir, au milieu des touristes consternées, une autre insulte et agresse des touristes asiatiques qui tentent d'ignorer ses sollicitations de mendiante, un vieux difforme assis parterre mendie, deux autres trompettent le plus fort possible, un petit groupes de jeunes filles soit disant-sourdes-muettes entourent un touriste pour lui faire signer une improbable pétition et lui soutirer de l'argent. J'ai assisté à tout ce cirque un après midi de juillet, sans qu'aucun policier n'intervienne. Sans parler de la dizaine de clandestins pakistanais et leurs babioles en vente à la sauvette, sur tissus par terre, juste à côté des ces roms. Une touriste d'Afrique du Sud m'a d'ailleurs interpellée pour me dire qu'elle ne comprenait pas pourquoi la France laisser faire ça, que c'était vriament une mauvaise image qui lui nuisait et que les touristes n'allaient plus revenir. Son mari handicapé sur fauteuil roulant s'était fait vol" son argent et ses papiers par ces mêmes roms la veille dans le métro.
De nombreux roms ont installé leur campement place de la Bastille, une sacré poubelle, les cabines téléphoniques sont pleines de vieux sacs et poches plastiques entassées..des familles (mai, femmes et 2 ou 3 jeunes enfants) vivent sur des couvertures au milieu des gens qui passent, les enfants font leur besoins à la vue de tous, culottes baissées et fesses à l'air exposées à la vue de tous....voilà ce que j'ai pu voir à Paris dans plusieurs secteurs les plus touristiques, bien sûr..Ah, j'oubliais les hommes attendant plusieurs mètres à côtés des jeunes mendiantes qui récupérer l'argent "gagné" et engueulaient durement les moins enthousiastes au travail, pour les motiver et les forcer à retourner à la place attribuée. Et tout le reste......prostitution roumaine à rue Saint Denis......clique de jeunes roms dans le métro...

le maire de Paris pourrait proposer d'établir un camp officiel pour les Roms à Paris sur l'esplanade des Droits de l'Homme ou bien au Champ de Mars ( où il n'y a plus de manoeuvres militaires depuis longtemps).

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28/09/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Encore une fois, c'est aussi mon pognon, celui de mes impôts... Il y en a aussi marre de ces discours qui insinuent que l'argent public ne servirait qu'à faire un monde à leur image.

hier je me demandais si quelques bladas vous lisaient; aujourd'hui, vu le nombre de messages postés, je dois reconnaitre que oui, ils sont nombreux à s'enmotdeCambroniser !

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28/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 27/09/13

"Fort de toute cette franchise, comment se fait-il que tu n'admettes et n'assumes pas que l'on puisse te qualifier d'homophobe?"
Pourquoi le ferait-on ? Ais-je dit quelque part que je n'aimais pas les homosexuels ? Car il me semble que c'est cela la définition de l'homophobie non ?
Tout comme être contre la politique migratoire actuelle de la France ne fait non plus de moi un raciste.
Il est fâcheux que tu puisses te prétendre doté de valeurs humanistes supérieures aux dupontlajoie tout en manquant à ce point de capacité de discernement.
Soit tu es idiot (j'y crois pas trop), soit tu es victime d'une certaine forme de perversité narcissique doublée de schizophrénie paranoïaque (cerné par les dupontlajoie au point de les citer à chacun de tes messages).

Tu ne craints donc, ni ne rejettes l'homosexualité, mais tu es cependant prêt à te battre contre les homosexuels qui prétendent vouloir accéder au bonheur de fonder une famille... Schizophrènie paranoïaque que tu dis?
Car l'homophobie n'est-ce pas aussi la peur de ce que l'homosexualité

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28/09/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 28/09/13

hier je me demandais si quelques bladas vous lisaient; aujourd'hui, vu le nombre de messages postés, je dois reconnaitre que oui, ils sont nombreux à s'enmotdeCambroniser !

J'avoue lire certains messages de 3=8, mais seulement ceux qui ne dépassent pas 5 ou 6 lignes car je crois au proverbe "Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement". Et il faut bien dire qu'il a très souvent recours au tartinage interminable qui n'est rien d'autre que de l'enfumage.
Le pire c'est qu'il croit être pertinent et convainquant. Mais par les

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28/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Philippe2 du 28/09/13

hier je me demandais si quelques bladas vous lisaient; aujourd'hui, vu le nombre de messages postés, je dois reconnaitre que oui, ils sont nombreux à s'enmotdeCambroniser !

Désolé je n'ai pas saisi le sens de votre fin de phrase... Serait-ce encore une de ses expressions à connotation sexuelle dont vous avez le secret? Vous savez que je suis votre plus grand fan en la matière!
Ceci-dit, non seulement vous forcez à me lire alors que je vous horripile

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28/09/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Où avez-vous lu qu'ils ne peuvent travailler dés leur arrivée (avec une autorisation de travail en effet) et prolonger leur séjour en obtenant ensuite une carte de séjour sur la foi de cette garantie de ressources?
"leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler."

Un semblant de culture juridique vous permettrait de faire la différence entre "droit de circulation" et "droit d'installation". En tant que ressortissants d'états membres de l'UE, les ROMS bénéficient du droit de libre circulation. Toutefois, leur droit d'installation est subordonné à l'obtention d'une autorisation de séjour, laquelle est subordonée à

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28/09/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 28/09/13

Tu ne craints donc, ni ne rejettes l'homosexualité, mais tu es cependant prêt à te battre contre les homosexuels qui prétendent vouloir accéder au bonheur de fonder une famille... Schizophrènie paranoïaque que tu dis?

Car l'homophobie n'est-ce pas aussi la peur de ce que l'homosexualité peut engendrer de néfaste pour la société? Partant de là, si tu es prêt à te battre contre le couple ou la famille de parents homosexuels, c'est bien que tu estimes qu'ils représentent un danger pour la société. Non? Donc sur certains aspects, l'homosexualité (homo) te fait éprouver une forme de peur (phobie). Qu'est-ce qui te choque dans cette définition?

"mais tu es cependant prêt à te battre contre les homosexuels qui prétendent vouloir accéder au bonheur de fonder une famille..." Tu deviens menteur en plus.
J'ai dis que je suis prêt à me battre pour défendre l'hétérosexualité
comme seul et unique modèle reproductif et familial, contre les théoriciens du genre. Cela ne cible pas du tout les homosexuels, qui, j'en suis convaincu, se seraient bien passé de tout

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28/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 28/09/13

J'avoue lire certains messages de 3=8, mais seulement ceux qui ne dépassent pas 5 ou 6 lignes car je crois au proverbe "Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement". Et il faut bien dire qu'il a très souvent recours au tartinage interminable qui n'est rien d'autre que de l'enfumage.
Le pire c'est qu'il croit être pertinent et convainquant. Mais par les temps qui courent où les politiques pour qui il a voté le font largement cocu, c'est bien un minimum de charité (chrétienne évidement) que de lui laisser cette illusion.

Oh, l'hypocrite! Pour un type que se vante de lire des tartines scientifiques en anglais pour démonter les dangers de l'homosexualité... Maintenant tu simules le collapsus neuronal au-delà de 5 ou 6 lignes. Un peu grotesque comme diversion...

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28/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Didou973 du 28/09/13

Justement, n'arrivez-vous pas à envisager que ce sont notamment les contextes de marginalisation qui sont propices à ce genre de dérive criminelle? Un peu comme ce qui se produit dans les sectes! Faites en sorte que ces communautés soient mieux intégrées (en lien avec le reste de la société) par le biais de l'école, le travail, les services sociaux, etc. et normalement vous devriez voir s'amenuiser le risque de récupération mafieuses.

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28/09/13
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Jcb du 27/09/13

Moi, même si vous ne me l'avez pas demandé, je vais vous dire le mien: si c'est ça l'exception culturelle française qui nous pompe une bonne part de nos impôts, je suis d'avis qu'on fasse un référendum.
On verra bien si la minorité bobo-intello-gaucho-élitiste acceptera le verdict de la majorité des français qui, je n'en doute pas, sont plus près des goûts de monsieur tout-le-monde (ou plutôt: dupont-la-joie pour reprendre votre terme méprisant à l'égard du petit peuple) !

Patience ! Un jour viendra où le "cinéma" français ne sera plus subventionné à grand frais et à ce moment là on verra si ce genre cinématographique continuera à nous faire crêper le chignon ! ou pas

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28/09/13
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

"leurs ressortissants ne peuvent séjourner plus de 3 mois sur le territoire Français et encore moins y travailler."

C'est complètement faux! Bien que les citoyens européens de nationalité bulgare ou roumaine soient soumis (dans le cadre de mesures transitoires) à un droit d'accès au travail restreint, certains trouvent tout de même un travail et de fait ils peuvent légalement séjourner au delà des trois mois. Ce qui devrait d'ailleurs aller en s'améliorant vu que cette restriction tombera en janvier 2014. A moins que la France n'envisage d'enfreindre les traités en fonction de l'idée qu'elle se fait de la "vocation" des populations roms...

http://www.liberation.fr/roms-pourquoi-la-commission-europeenne-tance-la-france

«Nous avons mis l’argent sur la table. Il pourrait servir aux maires et je vois que cet argent n’est pas utilisé», a déploré Reding regrettant l’absence de «projet d’insertion».
Demandez aussi à cette très chère Madame Reding (luxembourgeoise) quel est l'état d'avancement de l'intégration des roms dans son propre pays ? Comme ça pour voir…;)

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28/09/13
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Je suis franchement dubitatif sur cette forme d'érection du "gout de monsieur tout le monde" en tant que qualité certaine ou même objective, en matière de contenu cinématographique et in extenso de contenu artistique. Dans l'absolu une œuvre d'art et donc ici un film, n'a justement pas vocation (sauf si on raisonne comme Vall) à satisfaire un goût pré-établi, convenu, conventionnel. Il peut néanmoins suivre cette logique, et cela peut aussi donner un cinéma populaire ou en plus péjoratif des oeuvres commerciales, pouvant être en effet très réussis. Mais en déduire par symétrie que tout film qui choisirait à l'inverse de choquer, provoquer, ou simplement déranger, notamment dans ce cas précis par l'affichage cru de la sexualité, serait en l'occurence voué au qualificatif de "film pour intello" ou mieux de "film de partouze pour intellos", sans intérêt pour le grand public car dédié à un public d'amateurs avertis. Pour moi cela équivaut presque à dire que "L'origine du monde" de Courbet, pourrait tout aussi bien selon le même raisonnement, être classé dans la catégorie des posters de Penthouse pour lecteurs s'adonnant aux plaisirs solitaires... Ce qui serait tout de même un peu réducteur, non?  Oui il s'agit bien d'un tableau représentant crûment un sexe de femme en gros plan, oui c'est bien de l'art, non ce n'est pas obscène...T'es d'accord je pense. Ben là aussi, oui il y a des sexes et des rapports sexuels montrés crûment, mais ça n'est pas suffisant pour en faire un film de partouze...

Bon je pousse un peu mais c'est pour susciter la réflexion. Cela-dit, pour en revenir au cinoche, tu ferais la même critique à l'encontre des "Valseuses" de Blier...Juste un film de cul ou de partouze, certes en plus soft compte tenu de son époque?

Sinon, dans le Monde:

"L'un des points de fuite de votre film, c'est de montrer que l'utopie libertaire de la jouissance sans entraves est aujourd'hui plus que jamais instrumentalisée par le consumérisme...

Je ne suis pas sûr que le plaisir à outrance mène effectivement quelque part. Peut-être que le désir vaut plus que l'assouvissement du désir. La libération sexuelle, paradoxalement, a produit plus d'aliénation qu'on ne le pense. Elle mène notamment à cet individualisme forcené qui permet au système dans lequel nous vivons de prospérer. En même temps, le film est plus ambivalent que ça. Il poursuit ce vieux et beau rêve romantique de vivre son désir jusqu'au bout, y compris jusqu'à la mort."

http://www.lemonde.fr/alain-guiraudie-la-liberation-sexuelle-a-produit-plus-d-alienation

Je ne sais pas encore si son discours est bien retranscrit dans son film, et ce peut être en effet être ou paraitre de la branlette intellectuelle, mais encore une fois cela me semble un peu plus ambitieux et intelligent qu'un film de partouze.

Tu as le droit d'être dubitatif sauf quand tu me demandes mon avis...tu t'attendais à l 'avis d'une critique chevronnée ? Tu me le demandes, je te le donne avec tout ce que ça comporte de subjectivité évidente et avouée et surtout sur la simple base de deux documents : une affiche et une bande annonce ! Sur ton film précisément je pense que ni toi

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28/09/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de La Girafe du 28/09/13

Tu as le droit d'être dubitatif sauf quand tu me demandes mon avis...tu t'attendais à l 'avis d'une critique chevronnée ? Tu me le demandes, je te le donne avec tout ce que ça comporte de subjectivité évidente et avouée et surtout sur la simple base de deux documents : une affiche et une bande annonce ! Sur ton film précisément je pense que ni toi, ni moi n'avons les éléments nécessaires pour porter un jugement tant que nous n'aurons pas vu ce film et que pour l'instant nous discutons dans le vide.
Je peux donc comprendre que mon avis te paraisse hatif et ce que je comprends du tien basé sur les mêmes éléments que moi, c'est qu'il ressemble plus à une posture, à un apriori en sens inverse du mien. il suffit pour toi de franchir des tabous. Mais tu amènes à une question sur l'art en général : suffit il de choquer pour être une oeuvre d'art ?
on peut parler de"l'origine du monde", qui n'est ni une prouesse technique , ni esthétique, même pas obscène, c'est juste un morceau de bidoche anatomique comme on en retrouve dans les bouquins des carabins, manque plus que les crêtes de coq, les chancres et les menstrues (j'attise un peu, tu connais le principe) ce tableau se serait appelé " sexe au moulin rouge", il prenait une tout autre allure. Le génial dans ce tableau, c'est son nom..
je regrette juste qu'il manque un pendant à l'origine de notre monde. J'attends avec impatience le complément de l'affaire dans son costume 3 pièces.
Deuxième question : le beau est il synonyme à l'art ?
Si tu veux mon avis, la définition de l'art est aussi éphémère que le subtil parfum d'une fleur d'oranger un soir de printemps, ça dépend du temps, de l'humeur et des gouts personnels et donc de l'histoire de chacun. Se poser en juge suprême de l'art comme le font les critiques, je dis que c'est de l'endormissement des masses, de la justification de salaire, en gros, c'est vendre du vent.
Définir l'art sur des critères purement intellectuels me parait dénaturer l'oeuvre. Une oeuvre , ça touche ou ça ne touche pas.
se pâmer sur une oeuvre de Dali parce qu'elle est faite de crottes de nez me semble être une posture intellectuelle plus qu'un ressenti .
admettons que ton film de cul soit une oeuvre d'art, il n'en reste pas moins un art pour public averti et consentant parce que de toute évidence il ne touchera pas tout le monde de la même façon
Quant à la question sur le plaisir à outrance ou l'ascèse, c'est là aussi une affaire d'individu. Les besoins des uns ne sont pas les besoins des autres et ta liberté commence là où se finit celle des autres, à ne pas oublier. Avec l'âge, j'ai choisi la philosophie du juste milieu, ménager le désir et le besoin pour attiser toujours l'un et l'autre sans les frustrer.

Quand je te demande ton avis, je m'interdis cependant pas de le discuter, surtout lorsque je trouve la divergence intéressante. Mais je suis d'accord sur la subjectivité et surtout sur le côté vain in fine de cette discussion à propos d'un film que ni l'un ni l'autre n'a vu. Et donc si jamais l'envie te venait, un peu par ma faute, d'aller vérifier de visu...Si

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28/09/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 27/09/13

Quel égoiste! Moi je mets bien la mains poche pour financer la politique expulsive à outrance qui ne me convient pas idéologiquement, vous pouvez bien cotiser un peu à votre tour pour financer ses projets plus généreux... Comme ceux fondés que sur l'idée pragmatique, faute de mieux, que plus l'on offrira de possibilités d'insertion (accès au travail, sécurisation des conditions d'hébergement, accès à l'éducation) plus l'on aura de chance de fabriquer de futurs contribuables pour alléger votre fardeau.

"Moi je mets bien la mains poche pour financer la politique expulsive à outrance qui ne me convient pas idéologiquement"
Nous sommes logiques avec nous-même en critiquant le laxisme de nos gouvernants (actuels et passés) qui nous contraint à entretenir des etrangers, pour la plupart en situation irrégulière. Soyez donc logique avec vous-même et demandez donc à payer vos impôts en nature en accueillant 2 ou 3 familles chez vous. Voyez avec vos copains comment mettre cela en pratique !

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28/09/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Ricky du 28/09/13

«Nous avons mis l’argent sur la table. Il pourrait servir aux maires et je vois que cet argent n’est pas utilisé», a déploré Reding regrettant l’absence de «projet d’insertion».
Demandez aussi à cette très chère Madame Reding (luxembourgeoise) quel est l'état d'avancement de l'intégration des roms dans son propre pays ? Comme ça pour voir…;)

28/09/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 28/09/13

Justement, n'arrivez-vous pas à envisager que ce sont notamment les contextes de marginalisation qui sont propices à ce genre de dérive criminelle? Un peu comme ce qui se produit dans les sectes! Faites en sorte que ces communautés soient mieux intégrées (en lien avec le reste de la société) par le biais de l'école, le travail, les services sociaux, etc. et normalement vous devriez voir s'amenuiser le risque de récupération mafieuses.

28/09/13
Phil De Montjoly  (Montjoly)

Au lieu de commenter les propos du ministre de l'intérieur sur les Roms, Cécile Duflot devrait d'abord s'occuper de son ministère. Il en manque plein des logements en France ... et puis devrait-elle s'occuper un peu plus de son mari Xavier Cantat, qui, en tant qu'époux de ministre, ne sert à rien, alors il fait des tweets pour qu'on le remarque ... Avec ce tweet là, il s'est fait effectivement remarquer : http://www.midilibre.fr/le-mari-de-cecile-duflot-fier

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29/09/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Tagada du 28/09/13

Un semblant de culture juridique vous permettrait de faire la différence entre "droit de circulation" et "droit d'installation".

En tant que ressortissants d'états membres de l'UE, les ROMS bénéficient du droit de libre circulation. Toutefois, leur droit d'installation est subordonné à l'obtention d'une autorisation de séjour, laquelle est subordonée à l'obtention d'une autorisation de travail qui, elle-même est subordonnée à un contrat de travail préalable.

Eu égard aux principales professions exercées par ces personnes ( étameur, rempailleur, mendiant, cambrioleur, voleur à la tire, prostituée, proxénète, etc.), je doute fort que les 25000 intéressés (chiffre estimé) qui résident en France bénéficient d'un contrat de travail... donc d'une autorisation de séjour et donc du droit d'installation en France. CQFD !

Par voie de conséquence, la grande majorité des ROMS qui séjournent en France depuis plus de 3 mois sont des étrangers en situation irrégulière et doivent être reconduits à la frontière (pour ne pas dire "expulsés"), au même titre que les garimperos brésiliens ou surinamais.

mais comme en France, les lois ne sont appliquées que de temps en temps, on peut se demander combien d'expulsion ont été effectives?
idem pour les Haïtiens et autres garimpéros ici. un reportage de Guyane 1 l'autre jour montrait bien l'hypocrisie des autorités: un galonné de la marine se félicitait

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29/09/13
Yakataka  (île de cayenne)

En réponse au message de Désolation du 29/09/13

D'après ce que tu écris,il ne fait aucun doute que tu es un Dupont la Joie d'exister.
3Wap te parle très bien.

Je trouve même ses propos très mesurés.;;;tu mérites bien plus comme attaques verbales,que tu pourrais recevoir avec d'autres personnages nauséabonds aux discours frères des tiens.
Ce n'est pas de démocratie dont vous rêvez,c'est d'une privatisation de toute la Terre.
Vous ne doutez de rien.
Seuls vous dérangent ceux qui ne lisent pas le Monde (des collabos),Libération(des banquiers) et votre papillotte des flammes toujours vives,Le Figaro.
Vous pensez comme des Porcs.Des cyber Gédéons,des Bécassines devant leurs certitudes à la Bush....rie que vous appelez toujours et toujours et toujours.

Vous vieillissez si vite que la ménopause et l'impuissance ne vous dérangent plus .
Votre Haine du dissemblable ne fera pas avancer les choses.
3Wap et autres de vos dresseurs sur ce forum sont de tendres personnes qui sont outrées de vos propos.

Nous les lisons de long en large et en travers.... et vous l'avez de travers !!!!
C'est pourquoi *désolation*

On atteint un certain niveau dans la confrontation et le partage des opinions, c'est du très haut niveau dites-moi. La désolation a toujours un point de départ, je crains hélas que vous en soyez l'épicentre. Elle est loin cette république où même si on n'était pas d'accord avec son opposant on le laissait au moins exprimer son opinion et défendre

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29/09/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Tamarin du 29/09/13

IL EXISTE UNE SOLUTION : C 'EST ARRÊTER DE VOTER D'IMPORTE QUOI ! Mais ça c'est comme faire des gosses , il serait urgent de passer un certif pour ces 2 fonctions
Problème : Il ne faut surtout pas le dire encore moins l'écrire donc attendre que cela soit chaotique et catastrophique pour que cela devienne une évidence ! Système Merde in France ......

donc changeons de mur (puisque voter pour d'autres partis nous y amènerait.) pour les élections nationales: Front de Gauche si on est à gauche, Front National si on est à droite, et bien sur MDES si on est guyanais. espérons que de nombreux bladas s'en souviendront.

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29/09/13
Kirikou  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 29/09/13

Eh oui... Et le pauvre Xavier Cantat, personne ne fait attention à son absence au défilé ! Alors il en rajoute... Façon de dire: vous avez remarqué? J'étais invité, et je ne suis pas venu ! Évidemment, cette fois, c'est la volée de bois vert, et la pauvre Cécile est aux bord des larmes après la déclaration d'un député UMP: "Il serait donc important à l'avenir d'inviter à la tribune officielle des personnalités qui ont la décence de respecter l'engagement de nos hommes, notamment au Mali, et sur les terrains des opérations extérieures, au péril de leurs vies". Propos que Jean-Marc Ayrault qualifie de "minables et polémiques"... Il ne manque pas d'air, notre Premier Ministre! Franchement, qui a cherché la polémique dans cette affaire? M. Cantat était libre de ne pas venir au défilé, d'autant plus qu'il ne représente rien du tout... Il a voulu à tout prix en faire un scandale, il l'a obtenu, qu'il s'arrange avec sa compagne et que celle-ci ne vienne pas pleurnicher !
Effectivement, notre Cécile ferait mieux de s'occuper de son ministère du logement... Mais dans ce domaine, ce n'est pas l'augmentation de la TVA du bâtiment qui va lui faciliter les choses... Là encore, le gouvernement n'en est pas à une contradiction près: on manque de logements, il faudrait en construire beaucoup plus, il faudrait isoler les logements anciens pour faire des économies d'énergie, et... on ne trouve rien de mieux que de passer la TVA de 7 à 10% pour tout ce qui est entretien et rénovation des logements !!! Cherchez à comprendre ! C'est vrai que le gouvernement augmente les taxes, les redevances, mais il n'augmente pas les impôts !

ah bon?? pas d'augmentation d'impôts??? on n'a pas eu la même chance car tout, je dis bien TOUT a augmenté: impôts sur le revenu en ayant déclaré moins (cherchez l'erreur: la gauche!!!), taxe foncière et bientôt taxe d'habitation!!! Mais tout va bien dans notre département!! il vaut mieux continuer à déblatérer sur des sujets

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29/09/13
Yakataka  (île de cayenne)

Lu sur le point: Le département de FH est celui qui a le plus profité d'un fonds d'aide exceptionnel aux départements en difficulté crée fin 2012. 12,3 millions, soit 15% des fonds. Si on vaut la Corrèze en nombre d'habitant (252 000), on est loin, très loin d'avoir eu autant.
moi président je...
Du coté de chez nos voisins : Un exercice militaire suisse simule

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30/09/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Tagada du 28/09/13

Il y a parfois des choses tellement évidentes que certains ne les voient pas: une communauté ne peut s'intégrer à son pays d'accueil que si elle en a la volonté! J'affirme que les communautés qui posent problème aujourd'hui n'ont aucun désir d'intégration. Par le passé, les importantes vagues d'immigration en provenance d'Italie

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30/09/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Kirikou du 29/09/13

ah bon?? pas d'augmentation d'impôts??? on n'a pas eu la même chance car tout, je dis bien TOUT a augmenté: impôts sur le revenu en ayant déclaré moins (cherchez l'erreur: la gauche!!!), taxe foncière et bientôt taxe d'habitation!!! Mais tout va bien dans notre département!! il vaut mieux continuer à déblatérer sur des sujets comme les "roms" (certes il y a une grosse communauté ici!!!lol) et être hypocritement "politiquement corrects!!! (il y a des vérités à ne pas dire oups à écrire on risque d'être montré du doigt!!)
le département s'enlise voire régresse mais chut ce n'est pas bien de le dire!!! vaut mieux s'occuper de bons débats stériles à 8000km!!!

Oups... Quand je disais qu'il n'y avait pas d'augmentation d'impôts, vous n'avez pas compris que c'était une boutade ! Rassurez-vous, j'y ai eu droit... Comme beaucoup ! Quant aux impôts locaux, c'est inévitable: l'État se déchargeant sur les collectivités locales pour "faire des économies". La nouvelle loi sur les rythmes scolaires en est un

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30/09/13
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Kirikou du 29/09/13

ah bon?? pas d'augmentation d'impôts??? on n'a pas eu la même chance car tout, je dis bien TOUT a augmenté: impôts sur le revenu en ayant déclaré moins (cherchez l'erreur: la gauche!!!), taxe foncière et bientôt taxe d'habitation!!! Mais tout va bien dans notre département!! il vaut mieux continuer à déblatérer sur des sujets comme les "roms" (certes il y a une grosse communauté ici!!!lol) et être hypocritement "politiquement corrects!!! (il y a des vérités à ne pas dire oups à écrire on risque d'être montré du doigt!!)
le département s'enlise voire régresse mais chut ce n'est pas bien de le dire!!! vaut mieux s'occuper de bons débats stériles à 8000km!!!

Les impôts sur le revenu que tu vas payer cette année sont ceux découlant de tes revenus 2012 et c'est une décision prise par le gouvernement précédent en l’occurrence le gel du barème de l’ impôt sur le revenu qui entraîne une hausse pour les assujettis, et une entrée dans le barème pour certains foyers non imposables. Attend l'année

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30/09/13
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de Weenana du 30/09/13

Les impôts sur le revenu que tu vas payer cette année sont ceux découlant de tes revenus 2012 et c'est une décision prise par le gouvernement précédent en l’occurrence le gel du barème de l’ impôt sur le revenu qui entraîne une hausse pour les assujettis, et une entrée dans le barème pour certains foyers non imposables. Attend l'année prochaine pour t'énerver contre la gauche sur ce volet.
Vérifie si ce n'est pas ta base d'imposition qui a augmentée, comme tu suis JEA de près, tu auras entendu ses explications-raisons à la manip, même s'il parle surtout du faible pourcentage de hausse de la part communale de la TF (0% cette année) hé, hé malin. Et tu as de la chance, l'assiette ayant pris de l'ampleur, je te laisse imaginer l'état dans lequel tu serais aujourd'hui, bon là tu peux accuser la gauche, quoi que....Walwari

Oui, sauf que ce gel du barème de l'impôt sur le revenu pris effectivement par le gouvernement Fillon devait être annulé par F. Hollande. C'était une promesse de campagne (une de plus) du candidat socialiste !!!
http://www.lemonde.fr//hausse-d-impots-plus-d-un-francais-sur-dix-concerne_

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