Il faudrait voire à calmer le jeu... On peut parfaitement être de droite et être très choqué par le caractère insultant de ce mur des cons, sans pour autant s'enflammer et partir en vrille sur le discours de la tyrannie des juges. Après les politiques tous pourris, voici-donc les juges tous tyrans... Vous cherchez quoi au juste?

Il ne vous aura tout de même pas échappé que ce syndicat n'est pas majoritaire au sein de la magistrature. Quoi que l'on puisse penser de ses adhérents et même en admettant qu'ils soient tous solidaires de cette dérive (ce qui reste à prouver) comment réussissez-vous à faire une telle généralisation grossière, en évoquant la tyrannie des juges? Vous pourriez au moins faire preuve d' un peu de respect à l'égard des 70% des magistrats, de gauche comme de droite, qui n'ont à coup sur rien à voir avec cette affaire...

il faut tout de même un minimum de développement...Si votre seul argument c'est ma place sur le mur des cons, sans jamais expliciter pourquoi. On est tout de même en droit de se questionner sur le but que vous poursuivez...

Vous devriez vous déplacer et suivre quelques audiences publiques au tribunal. Votre jugement sur la probité , l'honnêteté intellectuelle et même la simple connaissance du droit de certains juges, ne soit pas qu'une vue de l'esprit.

Le SNJ s’élève contre le mauvais procès fait au Syndicat de la Magistrature
http://www.snj.fr/spip.php?rubrique159
« Mur des cons » : pourquoi le Syndicat des journalistes s’en mêle
http://www.rue89.com/2013/04/29/murs-cons-pourquoi-syndicat-journalistes-sen-mele-241894

"Murs des cons...la suite! Ils ont leurs cons mais ils ont aussi des couilles." Ils n'ont que celles des autres lorsqu'ils se font prendre par derrière, et viennent pleurer comme des gamins pris en faute. Ils n'ont le principe fondamental de la séparation des pouvoirs que s'ils l'appliquent à eux même ce qui n'est pas le cas. L'indépendance des juges syndiqués n'en est plus une s'ils font de la politique,comme beaucoup de syndicats, au lieu de faire du syndicalisme. Surtout en faisant face à la seule instrumentalisation qui les interresse: celle de droite, à ce "petit niveau" ce n'est plus de la démocratie, mais de la tyranie des juges, orientée en fonction de leurs idées politiques, et non en application stricte de la loi.
Ce n'est pas la peine d'essayer le mélange des genre en essayant de dire que Valls et Taubira ont failli être sur ce mur, vous n'y avez vu aucun des repris de justice du gouvernement

Il faudrait voire à calmer le jeu... On peut parfaitement être de droite et être très choqué par le caractère insultant de ce mur des cons, sans pour autant s'enflammer et partir en vrille sur le discours de la tyrannie des juges. Après les politiques tous pourris, voici-donc les juges tous tyrans... Vous cherchez quoi au juste?

Il ne vous aura tout de même pas échappé que ce syndicat n'est pas majoritaire au sein de la magistrature. Quoi que l'on puisse penser de ses adhérents et même en admettant qu'ils soient tous solidaires de cette dérive (ce qui reste à prouver) comment réussissez-vous à faire une telle généralisation grossière, en évoquant la tyrannie des juges? Vous pourriez au moins faire preuve d' un peu de respect à l'égard des 70% des magistrats, de gauche comme de droite, qui n'ont à coup sur rien à voir avec cette affaire...

C'est assez drôle en effet, sur 17 posts de Regla, 12 sont pour te 'rectiiifier'..
Les autres messages parlent du jacama... C'est pas mauvais du tout le jacama, c''est juteux et un tantinet sucré, tu devrais préférer.

Il faudrait voire à calmer le jeu... On peut parfaitement être de droite et être très choqué par le caractère insultant de ce mur des cons, sans pour autant s'enflammer et partir en vrille sur le discours de la tyrannie des juges. Après les politiques tous pourris, voici-donc les juges tous tyrans... Vous cherchez quoi au juste?

Il ne vous aura tout de même pas échappé que ce syndicat n'est pas majoritaire au sein de la magistrature. Quoi que l'on puisse penser de ses adhérents et même en admettant qu'ils soient tous solidaires de cette dérive (ce qui reste à prouver) comment réussissez-vous à faire une telle généralisation grossière, en évoquant la tyrannie des juges? Vous pourriez au moins faire preuve d' un peu de respect à l'égard des 70% des magistrats, de gauche comme de droite, qui n'ont à coup sur rien à voir avec cette affaire...

Mais, il ne vous a pas échappé que partout, la minorité pouvait-être dangereuse. Tels le FLN en Algérie, les Vietkongs en Indochine. Et la CGT en France qui fait fermer les usines, pendant que les autres syndicats essaient de conserver l'emploi. Et le mot tyranie, sans doute un peu fort se retrouve tous les jours dans nombre de procés intentés et qui n'ont pas abouti pour l'instant, avec seul but de faire tomber un ancien Président, par vengeance.

Il se trouve que la grande majorité des membres du cabinet de madame la garde des sceaux, environ soixante personnes, fait partie du syndicat de la magistrature. Bizarre, vous avez dit bizarre ! Comme c'est bizarre.

L'envie de quoi au juste ? Celles initiale des fourches ? Ou bien l'attente d'un happening mobilisant l'ensemble de la troupe des abonnés du Diplo, dont on se doute qu'ils ne ressemblent pas aux petits bourgeois transis et chialeurs votant à gauche tels que décrits dans l'article, mais bine plutôt à cette classe révolutionnaire portant bleu et musette en fier pavois.
Commençons par le plus simple (la vertu de simplicité ne semble jamais importante pour M. Lordon). Imaginons un repas de gauchistes réunissant Montebourg, Taubira, Duflot chez Hamon pour incarner "l'aile gauche d'un parti de gouvernement unie contre l'austérité". Mais bien, ceux-là sont garantis intègres, il n'est qu'à voir leurs patrimoines récemment publiés ! Curieusement, Duflot est contre l'austérité. Vive l'écologie de la demande de producion et de consommation ! Et Lordon qui nous parle de cohérence idéologique... La crise des dettes souveraines comme accumulation d'un délire productiviste et consumériste ? Mieux valent des croissants tous les matins qu'une aube de décroissants !
Alliance de classes dit-il ? Il me semblait portant que Touraine s'interrogeait dès les années 50 à la disparition de la conscience de classe ouvrière. Bien plus perspicaces, les Beaud et Pialloux, qui nous parlent d'une "condition ouvrière". Mais eux sont dans les réel. Comme Chérèque d'ailleurs, cette "chialeuse", qui se compromet avec le patronat le plus abject...
Viril le Lordon. Évidemment, ça ne mange pas de pain de traiter les socialos de collabos. Sauf que les édiles locaux aux politiques composites sont bien souvent plébiscités pour leurs saines gestions : Aubry, Ayrault, Collomb, mêmes combats ? Mêmes compromis ?
Si l'on admet que le pragmatisme de ces élus les poussent chaque jour à trouver des compromis avec de nombreux segments du dynamisme local, nous revoilà dans le réel.
Mais Lordon n'aime-t-il pas la compétitivité ? Que pourrait-il dire aux travailleurs des régions les plus touchées par la crise ? Lordon n'aime-t-il pas non plus la flexibilité? Invalides-et-insanes, nos sociaux-démocrates des pays nordiques, avec leur piteuse flexi-sécurité et leur manie du contractualisme de préférence au légiférisme ? Comme si d'ailleurs on ne devait pas faire les deux !!!
Dernière idée. Si le cœur du moteur capitalisme est international, cela appelle en toute logique une régulation internationale, qui ne devrait pas manquer de profiter aux plus démunis. En quelle position serait la France ?

PS : à lire, "La crise qui vient" de Laurent Davezies : ça change des sornettes.
http://www.youtube.com/watch?v=rOUFDaOeO8c

Mea culpa. Un peu de pédagogie pour les mal-comprenants, j'aurais dû mettre détail entre guillemets, comme ça: "détail". Puis, pour compléter, j'aurais pu mettre ce lien:
http://www.franceinfo.fr/france-politique-2008-04-25-detail-de-l-histoire-le-pen-enfonce-le-clou-
Et pour terminer, celui-là qui permettra aux frontistes, surtout à ceux qui s'ignorent, de réviser leur histoire: http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen

Tu reviens , enfin ! J'ai failli attendre.....les têtes sur les piques bien évidemment, y compris celles des économistes qui fleurissent à longueur de médias pour dire que leur solution est THE solution (détricotage des acquis maille à maille, l'austérité comme graal , protection de l'euro ou abandon de celui-ci, refonte ou fusion de l'unité européenne, et pas touche aux financiers) et curieusement quand tu te penches sur le CV, ils sont consultants pour Natixis, AXA, Standard & Poor’s etc.
Lordon avant qu'il perce à la lumière des projecteurs, avait ce ton, mais je reconnais qu'il m'arrive de ciller avant d'arriver à la fin de ses textes, vive la vidéo donc.
Encore que....j'assimile assez bien son idée de : les possédants vs le reste du corps social.
Et c'est traduisible à l'international.
Et je dis oui, quand il pose le problème de la défiscalisation à toute blinde qui profite toujours à qui on sait. Mais empêche la balance des recettes de se sentir mieux du coté de la France. Je le suis aussi quand il s'agit de réduire les dépenses de l'Etat et assimilés.

Un grand coup de balai avant l'été, me détournerait pour un temps de mes envies de décapitation de masse. Faut il y croire ? J'ai la réponse depuis longtemps.

Y'a qu'Emmanuel Todd qui me radoucit quand il se libère sur tous les plateaux, moi qui pensait qu'à force de toujours dire les mêmes choses, il avait perdu son oeil visionnaire, sauf que " Les gouvernements vont se réfugier dans la communication, pour dire n’importe quoi, dans tous les sens. Leurs actions se limiteront à des actions ponctuelles, sans logique d’ensemble, pour donner l’illusion d’un pouvoir qu’ils n’ont plus. Ce contexte ouvrira la porte à des solutions autoritaires, dont on peut d'ailleurs déjà déceler des tentations aujourd’hui, à droite comme à gauche. Si le suffrage universel est devenu inopérant, à quoi bon en effet en maintenir l'illusion" ça date de 2008, et ça me parle bien.

L'envie de quoi au juste ? Celles initiale des fourches ? Ou bien l'attente d'un happening mobilisant l'ensemble de la troupe des abonnés du Diplo, dont on se doute qu'ils ne ressemblent pas aux petits bourgeois transis et chialeurs votant à gauche tels que décrits dans l'article, mais bine plutôt à cette classe révolutionnaire portant bleu et musette en fier pavois.
Commençons par le plus simple (la vertu de simplicité ne semble jamais importante pour M. Lordon). Imaginons un repas de gauchistes réunissant Montebourg, Taubira, Duflot chez Hamon pour incarner "l'aile gauche d'un parti de gouvernement unie contre l'austérité". Mais bien, ceux-là sont garantis intègres, il n'est qu'à voir leurs patrimoines récemment publiés ! Curieusement, Duflot est contre l'austérité. Vive l'écologie de la demande de producion et de consommation ! Et Lordon qui nous parle de cohérence idéologique... La crise des dettes souveraines comme accumulation d'un délire productiviste et consumériste ? Mieux valent des croissants tous les matins qu'une aube de décroissants !
Alliance de classes dit-il ? Il me semblait portant que Touraine s'interrogeait dès les années 50 à la disparition de la conscience de classe ouvrière. Bien plus perspicaces, les Beaud et Pialloux, qui nous parlent d'une "condition ouvrière". Mais eux sont dans les réel. Comme Chérèque d'ailleurs, cette "chialeuse", qui se compromet avec le patronat le plus abject...
Viril le Lordon. Évidemment, ça ne mange pas de pain de traiter les socialos de collabos. Sauf que les édiles locaux aux politiques composites sont bien souvent plébiscités pour leurs saines gestions : Aubry, Ayrault, Collomb, mêmes combats ? Mêmes compromis ?
Si l'on admet que le pragmatisme de ces élus les poussent chaque jour à trouver des compromis avec de nombreux segments du dynamisme local, nous revoilà dans le réel.
Mais Lordon n'aime-t-il pas la compétitivité ? Que pourrait-il dire aux travailleurs des régions les plus touchées par la crise ? Lordon n'aime-t-il pas non plus la flexibilité? Invalides-et-insanes, nos sociaux-démocrates des pays nordiques, avec leur piteuse flexi-sécurité et leur manie du contractualisme de préférence au légiférisme ? Comme si d'ailleurs on ne devait pas faire les deux !!!
Dernière idée. Si le cœur du moteur capitalisme est international, cela appelle en toute logique une régulation internationale, qui ne devrait pas manquer de profiter aux plus démunis. En quelle position serait la France ?

PS : à lire, "La crise qui vient" de Laurent Davezies : ça change des sornettes.
http://www.youtube.com/watch?v=rOUFDaOeO8c

C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche... Une certaine quête naïve de la probité, de l'exemplarité, me fait donc applaudir des deux mains, ces juges tyranniques dont il n'est absolument pas certain qu'ils soient de droite, qui ont su coincer ce politicien qui appartenait à une couleur politique pour laquelle j'ai voté. Ce que je ne comprends donc pas, c'est pourquoi, vous qui êtes de droite, ne parvenez pas à adopter la même posture s'agissant des politiciens de votre camps qui sont tout aussi suspects? Où alors, est-ce qu'en toute cohérence vous estimez aussi que Cahuzac fut l'une des victimes de la tyrannie des juges?

Il va falloir revoir tes références et mettre un bémol concernant ce syndicat lorsque tu écris: Il ne vous aura tout de même pas échappé que ce syndicat n'est pas majoritaire au sein de la magistrature.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicat_de_la_magistrature
Répartition au sein de la magistrature
Cette influence des jeunes magistrats passés par le Centre national d'études judiciaires est prépondérante : 70 % d'entre eux sont membres du SM. Les anciens auditeurs de justice jouent également un rôle particulièrement important dans la création du SM, car même s'ils représentent moins de 23 % des membres cotisants en 1968, tous les membres fondateurs du syndicat, Dominique Charvet, Louis Joinet, Pierre Lyon-Caen et Claude Parodi en font partie...

Je guettais l'apparition d'un nouveau troll sur Blada. Aié ! C'est comme les gremlins, faut pas l'alimenter de jour comme de nuit. V'là, le 3*lui, qui se faire troller, il a du marcher sur la queue d'un maskilili, le nigaud (moi aussi, je veux traiter....)

C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche... Une certaine quête naïve de la probité, de l'exemplarité, me fait donc applaudir des deux mains, ces juges tyranniques dont il n'est absolument pas certain qu'ils soient de droite, qui ont su coincer ce politicien qui appartenait à une couleur politique pour laquelle j'ai voté. Ce que je ne comprends donc pas, c'est pourquoi, vous qui êtes de droite, ne parvenez pas à adopter la même posture s'agissant des politiciens de votre camps qui sont tout aussi suspects? Où alors, est-ce qu'en toute cohérence vous estimez aussi que Cahuzac fut l'une des victimes de la tyrannie des juges?

Et bien probablement que les derniers évènements ne vont sans doute rien arranger s'agissant des relations tumultueuses entre la ministre et les membres de son cabinet. Ceci-dit, je suis persuadés que bon nombre des adhérents du SM n'étaient mêmes pas au courant pour ce mur...N'importe quel responsable syndical vous dira qu'il y a un monde entre le fait d'adhérer à un syndicat et celui de le fréquenter avec assiduité.

Bonsoir, que Jean-Marie Le Pen soit sénile (voire débile) c'est une chose. Assimiler l'ensemble des Français patriotes, ne trouvant nulle part ailleurs qu'au FN, un programme correspondant un minimum à leurs attentes en est une autre. Même si je n'ai personnellement jamais voté pour lui (ni pour personne d'ailleurs), j'avoue que si j'avais du m'en tenir à mes critères, à part le FN, peu de partis ressortaient aux dernières élections. Quels critères ? Et bien je souhaitais un candidat opposé, comme moi, au vote des étrangers (t'es pas chinoise ? non Française, et je ne vote pas en Chine). Sur les 10 candidats, après ce simple critère il n'y en avait plus que 3 ! Un inconnu, Sarko et Le Pen-fille. Je fais quoi ? J'ajoute un critère, au hasard, la sécurité. Reste Sarko et Le Pen, Sarko ayant déjà prouvé son incompétence ... je ne suis pas allé voter. Mais le FN "2.0" va sûrement en séduire plus d'un, non pas par "contestation" comme on lit souvent, mais simplement, parce que quand on a pas expressément décidé de "casser" son pays (que ce soit par l'immigration, la fiscalité ou l'Europe), il n'y a pas beaucoup de partis vers qui se tourner en France à cet instant. Et j'ajouterais pour conclure que je comprends mal ce "cheveu sur la soupe" (votre post) quand personne ne disait rien à propos du FN. Prosélytisme convaincu ? Préparation du terrain ? Pour qui? Pour quoi ? ... étrange ...

"C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche..."
Tu falsifies l'histoire, ce ne sont pas les juges qui ont fait tomber Cahuzac mais les journalistes de médiapart. Et très étonnamment, quand ces journalistes ont publié un espèce d'enregistrement qui ne prouvait rien et auquel personne n'a cru, pas même le président de la république, on a absolument pas entendu le Syndicat National des Journalistes pousser des cris d’orfraie en rappelant les règles de déontologie de la profession comme il l'a fait pour le mur des cons.
Un syndicat de magistrats aussi partial qu'un syndicat de journalistes, c'est quand même inquiétant pour des professions requérant la neutralité politique. Le pire est qu'ils ne s'en cachent même pas ! D'ailleurs, on imagine bien qu'ils ont eux aussi leur mur des cons.
J'en profite au passage pour saluer l'existence de médias libres notamment sur internet qui ont le courage de traiter l'info de cette affaire, totalement censurée sur les chaines du groupe France Télévision, qui sont manifestement sous la botte d'une mafia syndicale au service du pouvoir en place.

"C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche..."
Tu falsifies l'histoire, ce ne sont pas les juges qui ont fait tomber Cahuzac mais les journalistes de médiapart. Et très étonnamment, quand ces journalistes ont publié un espèce d'enregistrement qui ne prouvait rien et auquel personne n'a cru, pas même le président de la république, on a absolument pas entendu le Syndicat National des Journalistes pousser des cris d’orfraie en rappelant les règles de déontologie de la profession comme il l'a fait pour le mur des cons.
Un syndicat de magistrats aussi partial qu'un syndicat de journalistes, c'est quand même inquiétant pour des professions requérant la neutralité politique. Le pire est qu'ils ne s'en cachent même pas ! D'ailleurs, on imagine bien qu'ils ont eux aussi leur mur des cons.
J'en profite au passage pour saluer l'existence de médias libres notamment sur internet qui ont le courage de traiter l'info de cette affaire, totalement censurée sur les chaines du groupe France Télévision, qui sont manifestement sous la botte d'une mafia syndicale au service du pouvoir en place.

"je suis persuadés que bon nombre des adhérents du SM n'étaient mêmes pas au courant pour ce mur."
Vous avez des infos ? car moi je suis persuadé du contraire :-))

"C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche..."
Tu falsifies l'histoire, ce ne sont pas les juges qui ont fait tomber Cahuzac mais les journalistes de médiapart. Et très étonnamment, quand ces journalistes ont publié un espèce d'enregistrement qui ne prouvait rien et auquel personne n'a cru, pas même le président de la république, on a absolument pas entendu le Syndicat National des Journalistes pousser des cris d’orfraie en rappelant les règles de déontologie de la profession comme il l'a fait pour le mur des cons.
Un syndicat de magistrats aussi partial qu'un syndicat de journalistes, c'est quand même inquiétant pour des professions requérant la neutralité politique. Le pire est qu'ils ne s'en cachent même pas ! D'ailleurs, on imagine bien qu'ils ont eux aussi leur mur des cons.
J'en profite au passage pour saluer l'existence de médias libres notamment sur internet qui ont le courage de traiter l'info de cette affaire, totalement censurée sur les chaines du groupe France Télévision, qui sont manifestement sous la botte d'une mafia syndicale au service du pouvoir en place.

"C'est étrange, mais personnellement je suis plutôt satisfait que des juges aient pu mettre un ministre de gauche fraudeur sur la touche..."
Tu falsifies l'histoire, ce ne sont pas les juges qui ont fait tomber Cahuzac mais les journalistes de médiapart. Et très étonnamment, quand ces journalistes ont publié un espèce d'enregistrement qui ne prouvait rien et auquel personne n'a cru, pas même le président de la république, on a absolument pas entendu le Syndicat National des Journalistes pousser des cris d’orfraie en rappelant les règles de déontologie de la profession comme il l'a fait pour le mur des cons.
Un syndicat de magistrats aussi partial qu'un syndicat de journalistes, c'est quand même inquiétant pour des professions requérant la neutralité politique. Le pire est qu'ils ne s'en cachent même pas ! D'ailleurs, on imagine bien qu'ils ont eux aussi leur mur des cons.
J'en profite au passage pour saluer l'existence de médias libres notamment sur internet qui ont le courage de traiter l'info de cette affaire, totalement censurée sur les chaines du groupe France Télévision, qui sont manifestement sous la botte d'une mafia syndicale au service du pouvoir en place.

Et donc, sans preuve, pour départager les convictions des uns et des autres, le doute profite aux accusés....Vous voyez un inconvénient à ce principe élémentaire de justice?

Tu reviens , enfin ! J'ai failli attendre.....les têtes sur les piques bien évidemment, y compris celles des économistes qui fleurissent à longueur de médias pour dire que leur solution est THE solution (détricotage des acquis maille à maille, l'austérité comme graal , protection de l'euro ou abandon de celui-ci, refonte ou fusion de l'unité européenne, et pas touche aux financiers) et curieusement quand tu te penches sur le CV, ils sont consultants pour Natixis, AXA, Standard & Poor’s etc.
Lordon avant qu'il perce à la lumière des projecteurs, avait ce ton, mais je reconnais qu'il m'arrive de ciller avant d'arriver à la fin de ses textes, vive la vidéo donc.
Encore que....j'assimile assez bien son idée de : les possédants vs le reste du corps social.
Et c'est traduisible à l'international.
Et je dis oui, quand il pose le problème de la défiscalisation à toute blinde qui profite toujours à qui on sait. Mais empêche la balance des recettes de se sentir mieux du coté de la France. Je le suis aussi quand il s'agit de réduire les dépenses de l'Etat et assimilés.

Un grand coup de balai avant l'été, me détournerait pour un temps de mes envies de décapitation de masse. Faut il y croire ? J'ai la réponse depuis longtemps.

Y'a qu'Emmanuel Todd qui me radoucit quand il se libère sur tous les plateaux, moi qui pensait qu'à force de toujours dire les mêmes choses, il avait perdu son oeil visionnaire, sauf que " Les gouvernements vont se réfugier dans la communication, pour dire n’importe quoi, dans tous les sens. Leurs actions se limiteront à des actions ponctuelles, sans logique d’ensemble, pour donner l’illusion d’un pouvoir qu’ils n’ont plus. Ce contexte ouvrira la porte à des solutions autoritaires, dont on peut d'ailleurs déjà déceler des tentations aujourd’hui, à droite comme à gauche. Si le suffrage universel est devenu inopérant, à quoi bon en effet en maintenir l'illusion" ça date de 2008, et ça me parle bien.

Tout de suite...Où as-tu lu qu'il parlait des petits bourgeois transis? Que non, le bourgeois de Calais qu'il te dit....C'est beaucoup plus lyrique et consentant. Le tout renvoyant donc plus à l'idée d'un consentement politique qui confine â l'adhésion idéologique.

Ceci-dit, sans être en mesure de dire si Lordon et Davezies (que je n'ai pas encore assez lu) s'opposent sur le même terrain, la notion d'égoïsme territorial jadis mise en exergue, et critiquée il me semble par ce dernier, dans les colonnes du monde diplomatique (qui n'a jamais fauté) n'est-elle donc plus d'actualité?

http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/regions

La compétitivité des régions, et donc des régions entre elles, serait-elle devenue intrinsèquement des plus vertueuse? Ou bien faut-il plutôt se résigner à s'en persuader, au nom du renoncement pragmatique et réaliste à cette idée romantique (une vieille tradition en fait) d'une solidarité de redistribution nationale, que l'on sacrifierait désormais sur l'autel de la maîtrise des dépenses publiques, elle-même inféodée à une autre compétition, celle des taux d'intérêts sur les marchés obligataires. La compétitivité plutôt que la solidarité donc. Ou plutôt l'égoïsme territorial au nom de la compétitivité.

Bref, quoi qu'il en soit, quelle que soit l'échelle, à force, on avait bien compris qu'il s'agissait vaguement d'une histoire de compétition. Ok, mais le malentendu c'est que l'on nous avait tout aussi virilement annoncé que ce pouvait aussi être une compétition contre la finance...On en est où de cette compéte-là? Une réforme bancaire peau de chagrin qui fait sourire les banquiers? Euh, on est à fond là? Il me semble que c'est d'abord ce manque de compétitivité-là (politique) qui agace profondément Lordon.

Toujours aucune réaction de la part de nos "politiques" au souhait de la majorité des français (78%) d'avoir un nouveau gouvernement d'union nationale!
Ni rien non plus dans les "medias" guyanais.
Juste les playoff et les miss! Bendisdonc!

pioché au hasard:
http://www.lefigaro.fr/politique/les-francais-plebiscitent-l-union-nationale.php
http://www.lemonde.fr/pres-de-8-sondes-sur-10-pour-un-gouvernement-d-union-nationale_
etc.

C'est à vous que je demande des preuves de ce que vous avancez....pas aux accusés.

Je guettais l'apparition d'un nouveau troll sur Blada. Aié ! C'est comme les gremlins, faut pas l'alimenter de jour comme de nuit. V'là, le 3*lui, qui se faire troller, il a du marcher sur la queue d'un maskilili, le nigaud (moi aussi, je veux traiter....)

"réduire les dépenses de l'Etat et assimilés", ça ressemble à de la rigueur austère... sinon, la solidarité quand on n'en a pas les moyens, ça pourrait s'appeler "mort à crédit"... surtout si ça ne sert pas prioritairement à la transition énergétique...
plus sérieusement, si le message de Lordon se résume à les possédants vs "les possédés", pas la peine de surcharger dans l'emphase scientifico-machinchose...

Todd est bien sympathique (même si Berlusconi est apparu bien avant son analyse citée). mais c'est un point-clé : dans nos sociétés hypermédiatiques, l'ingouvernabilité s'en trouve exaspérée...c'est donc bien à d'autres échelles, d'espace comme de temps, que l'on pourra agir.

j'ai voté Hollande pour une révolution fiscale, j'ai eu un gouvernement macrocéphale : je ne sais pas si le PS s'en remettra (surtout avec le tram train nommé Désir à sa tête), mais tant qu'il ne formera pas un gouvernement resserré (p. ex. autour d'Aubry... ou de Collomb), la situation politique de la gauche en général ne va pas s'arranger.
l'éprouvant Mélenchon nous le dit chaque jour sans le savoir...

"La compétitivité des régions, et donc des régions entre elles, serait-elle devenue intrinsèquement des plus vertueuse?"
T'as le doigt leste sur la gâchette de l’intrinsèque... Mais quand tu es dans une région ou une agglomération qui se vide de ses emplois "pérennes", tu dis quoi ? Tu fais quoi ? Tu en appelles à la "vertueuse" solidarité nationale ou tu cherches les moyens de reconstruire des filières productives ? Mazette, surtout pas, car ce serait jouer le jeu de la mise en compétition des territoires ! Mais les fameux systèmes productifs locaux ou les non moins fameux pôles de compétitivité, ça n'est pas de l'économie coopérative à ton avis ? Je crois que Lordon est déconnecté du réel quand il pense que l'on peut faire cela à une échelle européenne. Une politique de grands travaux à l'ancienne, de mutualisation sur des enjeux majeurs (recherche, transition énergétique...), bien sûr. Il ne t'échappera pas que c'était l'esprit du grand emprunt de l'infâme triumvirat Juppé/Rocard/Sarkozy... Mais l'Europe est aussi, potentiellement, est un début de bonne échelle pour "lutter contre la finance".... Mais quelle finance au juste ? Toute la finance ? Soyons sérieux. Mieux vaut s'en prendre à Cameron qu'à Merkel...

Tu ne le sais peut-être pas, mais sur un forum, tu peux parler de ce que tu veux. Pas besoin d'attendre le signal. Je suis tombé sur cet article et ça m'a fait penser à lui (Le Pen). Je ne prépare rien. Simplement, je ne pense pas comme toi que le FN soit un parti comme les autres. Sa fille peut nous faire de grands sourires, ça ne change rien = ;-))) quand ils seront au pouvoir, tu t'en apercevras. Je n'aime pas le bruit des bottes, fascistes ou communistes...

"La compétitivité des régions, et donc des régions entre elles, serait-elle devenue intrinsèquement des plus vertueuse?"
T'as le doigt leste sur la gâchette de l’intrinsèque... Mais quand tu es dans une région ou une agglomération qui se vide de ses emplois "pérennes", tu dis quoi ? Tu fais quoi ? Tu en appelles à la "vertueuse" solidarité nationale ou tu cherches les moyens de reconstruire des filières productives ? Mazette, surtout pas, car ce serait jouer le jeu de la mise en compétition des territoires ! Mais les fameux systèmes productifs locaux ou les non moins fameux pôles de compétitivité, ça n'est pas de l'économie coopérative à ton avis ? Je crois que Lordon est déconnecté du réel quand il pense que l'on peut faire cela à une échelle européenne. Une politique de grands travaux à l'ancienne, de mutualisation sur des enjeux majeurs (recherche, transition énergétique...), bien sûr. Il ne t'échappera pas que c'était l'esprit du grand emprunt de l'infâme triumvirat Juppé/Rocard/Sarkozy... Mais l'Europe est aussi, potentiellement, est un début de bonne échelle pour "lutter contre la finance".... Mais quelle finance au juste ? Toute la finance ? Soyons sérieux. Mieux vaut s'en prendre à Cameron qu'à Merkel...

Ce serait pourtant l'occasion de réssusciter Bayrou ! Il n'attends que cela afin de sortir de son hibernation. Mais, ce ne sera jamais qu'une union de la gauche molle avec la gauche moins molle, et non une union nationale.

Et pour faire plaisir à Josy, continuons sur le sujet:
http://leplus.nouvelobs.com/comment-anne-sophie-lapix-a-donne-le-coup-de-grace-a-marine-le-pen

Et pour faire plaisir à Josy, continuons sur le sujet:
http://leplus.nouvelobs.com/comment-anne-sophie-lapix-a-donne-le-coup-de-grace-a-marine-le-pen

Ce serait pourtant l'occasion de réssusciter Bayrou ! Il n'attends que cela afin de sortir de son hibernation. Mais, ce ne sera jamais qu'une union de la gauche molle avec la gauche moins molle, et non une union nationale.

Quand tu dis " ou tu cherches les moyens de reconstruire...". En quoi serait-il absurde de rappeler que ces moyens sont justement en partie mobilisables dans le cadre de politiques nationales fondées sur une solidarité nationale (inter-régionale donc)? Moyens eux-mêmes en partie alloués par des fonds européens. On peut donc aussi espérer que le développement économique local  des régions les plus propères, ait aussi vocation à permettre de soutenir le redressement économiques de celles qui sont le plus en difficultés. Ce qui ne nuit en rien à  l'idée qu'il faille effectivement mettre en place des fillières productives pérennes dans ces régions en difficultés. C'est juste un bête principe de péréquation, au nom d'une certaine idée de la solidarité. Et oui en effet il me semble que c'est plutôt vertueux en principe.

S'agissant des sornettes de Lordon au sujet d'une extrapolation à l'échelle européenne, à ma connaissance je ne lui connais justement pas de position particulière sur ces aspects du développement industriel au sens large et au sens d'une coopération européenne (si tu as des textes à me conseiller). Son discours, parfois complexe certes, reste surtout confiné a celui de la stratégie économique et monétaire. Il prône donc effectivement une forme de solidarité européenne en la matière... Et effectivement pour le moment il explique lui-même à quel point cette utopie semble pour le moins irréaliste, tant justement la compétition prévaut. En gros, on n'organise pas la solidarité (sauf en catastrophe quant il y a le feu) vis-à-vis de l'environnement économique extérieur et l'on préfère se tirer entre les pâtes entre européens en organisant une sorte de marche ou crève de l'austérité. Alors quelle vertu économique a tout ceci? La réduction des dépenses publiques? Ah, bon? Quid des victimes de la paupérisation liées à la récession qui accompagne l'austérité, qu'il faut alors bien prendre en charge à grands frais?Sauf à décider évidement de ne plus le faire...D'où, dés lors, le questionnement sur le retournement idéologique. Mais ce serait-là  là un pari tout aussi risqué. Il n'y a pas tout de même pas que les lecteurs du diplo qui ont encore des idéaux de gauche...

Alors, même sans aller, comme Lordon, jusqu'à remettre en cause certains mécanismes économiques assez peu accessibles, tels ceux reposant sur certaines craintes irrationnelles qui semblent vouer la suggestion d'un  financement direct des états par la BCE (avec le spectre de l'inflation qui fait hurler Merkel) à une sorte de tabou économique totalement mystique. Comment ne pas s'agacer du fait que le Hollande soit incapable d'expliquer à la Merkel, que bon, elle est bien gentille avec son agenda électoral, mais par gros temps de crise pour l'objectif des 3% on se concerte et on temporise? Ce qui frapperait presque pour le coup ce serait même carrément l'absence de "communication" politicienne...Sauf tout de même, lorsqu'une partie des députés PS se rebiffent...avant de se faire aussitôt rectifier par Ayrault sur le couplet de l'amitié Franco-allemande. Que de diplomatie! Comme si l'on s'apprêtait à envahir la Rhur...Et non, l'on ne peut donc s'en prendre à Merkel lorsqu'elle-même préfère s'en prendre aux politiques de relance, avant de s'en prendre à Cameron.

Alors, effets de la crise + austérité et rigueur budgétaire, on flingue collégialement la demande intérieure européenne, parce que c'est le règlement et le leader de la compétition qui le dit... Pourtant étrangement du côté des experts "accrédités" au FMI ou ailleurs, là on commence à faire un peu marche arrière.  Il paraitrait qu'il y avait un bug dans le tableur excel...Et comme, nous on est pas assez cons, en plus pour couronner le tout on flingue aussi piteusement les  mesurettes symboliques qui auraient pu donner l'illusion d'un effort équitable (les fameux 75%). Bref de loin, ça ressemble tout de même un peu à un manque de conviction politique, à gauche...

http://www.lemonde.fr/erreur-de-calcul-du-fmi-ou-exces-des-zelateurs-de-l-austerite
http://www.liberation.fr/economie/2013/01/08/oups-le-fmi-s-est-trompe-sur-l-austerite

Alors? L'austérité économiquement mortifère...Sornettes ou pas sornettes?

T'es jalouse toi de pas avoir de troll ?
Même pas qu'il peut se faire traiter de harpie, de sorcière et de frustrée le 3wap. Peuh !

T'es jalouse toi de pas avoir de troll ?
Même pas qu'il peut se faire traiter de harpie, de sorcière et de frustrée le 3wap. Peuh !

"réduire les dépenses de l'Etat et assimilés" je ne pense pas qu'il songe aux dépenses "utiles" ils viseraient plus les extras : cumulard, rente viagère des anciens présidents, caisses noires des ministères (celles qui n'existent pas), aéroport du côté de Nantes......tu additionnes le tout ça douille.
Suis comme toi, consciente trop gauchement consciente.
Et dés fois, comme l'autre soir (après 2 caïpirinhas quand même) je me dis 'y'a peut être réellement un plan du PS là dessous, des trucs qui tiennent une ligne directrice....mais ma logique même handicapée par le citron vert me fait des : hein, hein derrière mes lunettes. Alors, je reprends un pic apéritif et j'éventre une micro knack (j'ai plus les moyens de me payer les knack standard)
Entre nous (les autres fermés les yeux deux secondes) j'aime Todd quand il dit "refusons de rembourser les dettes" parce les gros du CAC40 quand ils ont des chicailles avec leurs banquiers, ils font quoi ? Ils vont négocier leur dette à la baisse (ou tu me fais une ristourne de tant, ou je me mets en faillite et c'est 0 pour toi) Todd, il attend la même chose des états.

Tu veux remplacer Ayrault par Aubry ? (Pas Collomb, plutôt Bartolone pour moi) Ayrault va partir déjà parce qu'il plait à Minc qui le juge, bon à son poste. Je pars du principe qu'il faut s'orienter vers le contraire de ce qu'avance Minc.

Quand tu dis " ou tu cherches les moyens de reconstruire...". En quoi serait-il absurde de rappeler que ces moyens sont justement en partie mobilisables dans le cadre de politiques nationales fondées sur une solidarité nationale (inter-régionale donc)? Moyens eux-mêmes en partie alloués par des fonds européens. On peut donc aussi espérer que le développement économique local  des régions les plus propères, ait aussi vocation à permettre de soutenir le redressement économiques de celles qui sont le plus en difficultés. Ce qui ne nuit en rien à  l'idée qu'il faille effectivement mettre en place des fillières productives pérennes dans ces régions en difficultés. C'est juste un bête principe de péréquation, au nom d'une certaine idée de la solidarité. Et oui en effet il me semble que c'est plutôt vertueux en principe.

S'agissant des sornettes de Lordon au sujet d'une extrapolation à l'échelle européenne, à ma connaissance je ne lui connais justement pas de position particulière sur ces aspects du développement industriel au sens large et au sens d'une coopération européenne (si tu as des textes à me conseiller). Son discours, parfois complexe certes, reste surtout confiné a celui de la stratégie économique et monétaire. Il prône donc effectivement une forme de solidarité européenne en la matière... Et effectivement pour le moment il explique lui-même à quel point cette utopie semble pour le moins irréaliste, tant justement la compétition prévaut. En gros, on n'organise pas la solidarité (sauf en catastrophe quant il y a le feu) vis-à-vis de l'environnement économique extérieur et l'on préfère se tirer entre les pâtes entre européens en organisant une sorte de marche ou crève de l'austérité. Alors quelle vertu économique a tout ceci? La réduction des dépenses publiques? Ah, bon? Quid des victimes de la paupérisation liées à la récession qui accompagne l'austérité, qu'il faut alors bien prendre en charge à grands frais?Sauf à décider évidement de ne plus le faire...D'où, dés lors, le questionnement sur le retournement idéologique. Mais ce serait-là  là un pari tout aussi risqué. Il n'y a pas tout de même pas que les lecteurs du diplo qui ont encore des idéaux de gauche...

Alors, même sans aller, comme Lordon, jusqu'à remettre en cause certains mécanismes économiques assez peu accessibles, tels ceux reposant sur certaines craintes irrationnelles qui semblent vouer la suggestion d'un  financement direct des états par la BCE (avec le spectre de l'inflation qui fait hurler Merkel) à une sorte de tabou économique totalement mystique. Comment ne pas s'agacer du fait que le Hollande soit incapable d'expliquer à la Merkel, que bon, elle est bien gentille avec son agenda électoral, mais par gros temps de crise pour l'objectif des 3% on se concerte et on temporise? Ce qui frapperait presque pour le coup ce serait même carrément l'absence de "communication" politicienne...Sauf tout de même, lorsqu'une partie des députés PS se rebiffent...avant de se faire aussitôt rectifier par Ayrault sur le couplet de l'amitié Franco-allemande. Que de diplomatie! Comme si l'on s'apprêtait à envahir la Rhur...Et non, l'on ne peut donc s'en prendre à Merkel lorsqu'elle-même préfère s'en prendre aux politiques de relance, avant de s'en prendre à Cameron.

Alors, effets de la crise + austérité et rigueur budgétaire, on flingue collégialement la demande intérieure européenne, parce que c'est le règlement et le leader de la compétition qui le dit... Pourtant étrangement du côté des experts "accrédités" au FMI ou ailleurs, là on commence à faire un peu marche arrière.  Il paraitrait qu'il y avait un bug dans le tableur excel...Et comme, nous on est pas assez cons, en plus pour couronner le tout on flingue aussi piteusement les  mesurettes symboliques qui auraient pu donner l'illusion d'un effort équitable (les fameux 75%). Bref de loin, ça ressemble tout de même un peu à un manque de conviction politique, à gauche...

http://www.lemonde.fr/erreur-de-calcul-du-fmi-ou-exces-des-zelateurs-de-l-austerite
http://www.liberation.fr/economie/2013/01/08/oups-le-fmi-s-est-trompe-sur-l-austerite

Alors? L'austérité économiquement mortifère...Sornettes ou pas sornettes?

"Ce serait pourtant l'occasion de ressusciter Bayrou"
Aprés avoir appelé à voter Hollande je crois que politiquement il n'est plus du tout viable, comment faire confiance à un homme qui tourne casaque à la moindre occasion....

Manifestement, vous n'avez regardé que le titre tendencieux qui ne correspond en rien à la réalité d'une Marine courageuse qui contredit les propos honteux de Lapix et son compère, qui n'ont pas fait preuve de professionalisme en affirmant des contres vérités et ne laissant pas Marine répondre. Qui a donné le coup de grâce à l'autre ? Soyez objectif pour une fois !

D'abord, Bayrou n'est pas "à gauche", malgré son erreur historique d'avoir fait voter Hollande, que j'ai du mal à lui pardonner.
Je n'ai pas encore compris s'il l'a fait par un mauvais calcul politicien ou par naïveté face aux promesses de Hollande
Mais il est le seul depuis 2002 à avoir pressenti les problèmes qu'allait causer le surendettement de la France, et ce bien avant la crise financière de 2008 qui n'a fait qu'en rajouter un peu plus (600 milliards d'euros de dette en plus, alors qu'elle était déjà de 1200 milliards d'euros)
http://france-inflation.com/dette_publique_france_1950.php
Hollande, lui, l'a maintenant compris mais un peu tard, surtout quand il croit pouvoir parler d'égal à égal avec l'Allemagne, alors qu'un surendetté ne parle jamais d'égal à égal avec son banquier
Même si l'Allemagne ne nous laisse pas tomber (et elle ne l'a encore fait avec personne: ni la Grèce, ni l'Islande, ni le Portugal), il faudra bien un jour ou l'autre rembourser le capital emprunté et ça ne se fera pas sans produire quelque chose qu'on pourra vendre à l'export
On ne pourra pas le faire éternellement en vendant les bijoux de famille qu'on a déjà beaucoup vendus rien que pour payer les intérêts de la dette.
Bayrou avait dans son programme non pas un pseudo redressement industriel, mais un produire et acheter français, copié sur le "Buy American Act", dont j'aurais bien aimé le voir mettre en application
Et ça, ce n'est pas faire des moulinets en l'air avec son épée de bois qu'agite Hollande face à Merkel. Et ça peut se mettre en application sans demander son avis aux 27 pays d'Europe, même si certains grinceraient des dents. Ça demande juste de remanier de fond en comble le budget du pays pour consacrer les maigres sous disponibles à ce qui peut rapporter, et arrêter de faire des cadeaux avec l'argent qu'on n'a pas.
Mais ce genre de politique demande un large consensus, et visiblement Bayrou aura du mal à le réunir. En revanche, je verrais bien Borloo l'établir et je suis certain qu'il est proche des idées de Bayrou
Non, contrairement à ce que vous pensez, le Centre décomplexé n'est pas une idée "molle"