565 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de La Girafe du 19/12/14
à diffuser largement, une action entreprise par le collectif stop au malathion en guyane
dès demain matin
http://stopmalathion.wix.com/guyane#!nos-actions/c929
Si cette affirmation donnée dans le document est vraie, cela est grave :
"les véhicules utilisés en cas d’épandage à l’extérieur n’avertissent pas de leur arrivée par un signal sonore." http://stopmalathion.wix.com/guyane#!nos-actions/c929
car cela va clairement à l'encontre des précautions à prendre édictées par le Haut Conseil de la
à diffuser largement, une action entreprise par le collectif stop au malathion en guyane
dès demain matin
http://stopmalathion.wix.com/guyane#!nos-actions/c929
En réponse au message de La Girafe du 09/12/14
la bonne blague :" Le directeur de l'Agence régionale de la santé, Christian Meurin, estime qu'il n'y a aucun risque à utiliser le malathion aux doses recommandées. " pouvez vous nous prouver que l'utilisation du malathion en guyane se fait aux doses recommandées soit un maximum à 0,08% compte tenu des résistances observées et donc de l'inutilité d'une aspersion à un taux recommandé ?
C'est principe de précaution contre principe de précaution, avec le ressentiment de l'obligation d'agir. Sinon http://curia.europa.eu/juris/document/=first&dir=&cid=225699
Alinéa 27 - 29
la bonne blague :" Le directeur de l'Agence régionale de la santé, Christian Meurin, estime qu'il n'y a aucun risque à utiliser le malathion aux doses recommandées. " pouvez vous nous prouver que l'utilisation du malathion en guyane se fait aux doses recommandées soit un maximum à 0,08% compte tenu des résistances observées et donc de l'inutilité d'une aspersion à un taux recommandé ?
Oui le Malathion tue !!! Les images qu'on vous cache (dans la suite)
En réponse au message de Bonpom du 02/12/14
Peut-être êtes-vous de bonne foi et n'avez-vous pas lu le post ?
le lien était pour donner la source de la réponse à la question :
pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?
la réponse donnée était :
« Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de fait serait d’ordre économique »
ont répondu de concert l’Ars, la Préfecture et le Conseil Général.
Source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/
Bien sur, ces personnes peuvent mentir
(je parle évidemment de la citation ci-dessus... pas d'autre chose)
Merci de donner des sources fiables affirmant le contraire.
(Quand je donne une source, ce n'est pas pour affirmer que chaque info donnée dans l'article est pertinente_sinon je l’inclurais dans la citation_ mais pour que vous puissiez, si vous le souhaitez, replacer la citation dans son contexte)
La question n'était pas sur "Mettre en égalité le malathion ou un pyrèthroïde ", ce qui relève d'après vous de" l'ignorance crasse".
Vous semblez avoir un avis éclairé.
D'ailleurs, si ce sujet vous intéresse, n'hésitez pas à le développer dans un post.
Mais cela ne concerne pas la réponse donnée à la question.
Je suis peut-être de bonne foi et certainement pas lu le post. Je n'ai réagi qu'à la vue du lien, tellement énorme qu'il pousse à la réflexion sur la liberté de la presse.
Je n'ai absolument pas réagi au message de quiconque, vous ai donné raison en soulignant le choix qui s'offre à vous par le titre de Guyaweb... Le débat sur le malathion est biaisé, s'étaler
Bonjour,
A tous les propriétaires de piscine, j'aimerais savoir comment vous gérer les empoisonnement hebdomadaire au Malathion ? Sachant que celui-ci, au contact avec le chlore, se transforme en Malaoxon 60x plus nocif !!!!
Bâcher la piscine me semble irréaliste....Comment poser et déposer une bâche sans que celle-ci ne touche l'eau ? comment l'enrouler sans que la partie extérieure contaminée ne soit en contact avec la partie intérieur qui doit rester propre car inévitablement en contact avec l'eau
En réponse au message de Carbet du 02/12/14
Bonjour Bonpom
Après une recherche longue et difficile ( écrire Malathion et trois clics ) , bien aidé il est vrai par monsieur Wikipédia , j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008 .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Malathion
Wikipédia n'est pas la référence absolue , mais on peu lui donner une bonne note de confiance .
En lisant cet article vous trouverez sujet à discussion , cliquez en particulier sur le mot " cholinestérase "
Salutations
"j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008"
Moi aussi. Serait-ce en contradiction avec ce que je disais dans ce post ?
J'y rappelais l'autorisation de ce produit aux USA.
Après une recherche courte et facile, vous auriez pu lire dans Blada le post précédent (réponse au message de La Girafe) celui auquel vous répondez.. J'y donnais les raisons invoquées par .
En réponse au message de Gyz du 02/12/14
Votre source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/
Vous avez bien dit, ils peuvent mentir. Ou se tromper. Vous avez le choix.
Mettre en égalité le malathion ou un pyrèthroïde (ou"pyrethrinoïde") relève de l'ignorance crasse. Que l'on se le dise.
Peut-être êtes-vous de bonne foi et n'avez-vous pas lu le post ?
le lien était pour donner la source de la réponse à la question :
pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?
la réponse donnée était : « Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de
En réponse au message de Bonpom du 02/12/14
"quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe"
J'ai cru comprendre (mais peut-être suis-je dans l'erreur?) que le malathion n'avait pas été interdit en Europe mais que son homologation (démarche coûteuse) n'avait pas été renouvelée.
La nuance est de taille : le fabricant arrête les démarches d'homologation (conformité aux nouvelles normes, dépots de brevet ou autres) car le marché n'est plus intéressant financièrement ; le produit n'est plus homologué : on ne peut plus l'utiliser dans le cadre précis de l'homologation.
Mais cela n'a pas de lien direct avec sa toxicité.
A la question pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?
« Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de fait serait d’ordre économique »
ont répondu de concert l’Ars, la Préfecture et le Conseil Général.
Source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/
Bien sur, ces personnes peuvent mentir.
Merci de donner des sources fiables affirmant le contraire.
Votre source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/
Vous avez bien dit, ils peuvent mentir. Ou se tromper. Vous avez le choix.
Mettre en égalité le malathion ou un pyrèthroïde (ou"pyrethrinoïde") relève de l'ignorance crasse. Que l'on se le dise.
En réponse au message de Bonpom du 02/12/14
"Le problème n'est pas la Guyane en particulier... "
ce qui est bien dommage dans un "débat" sur l'utilisation du malathion en Guyane.
Comment parler de petites dérogations quand ce produit est autorisé aux USA ?
L'avis des USA n'était pas non plus une "garantie" quand en 1976, ils interdisaient le chlordécone alors que les Antilles l'épandaient encore en 1993.
Dommage pour les Antilles...
Bien sur, on peut garder en mémoire le nuage de Tchernobyl, le sang contaminé, les hormones de croissance, la vache folle, l'amiante, le talc Morhange, les conséquences des essais nucléaires dans le Pacifique, les prothèses PIP, etc ...
(dont le rapport direct avec le malathion m'échappe un peu tout de même)
pour se rappeler que certaines autorités mentent, se trompent ou manipulent.
Mais si la conséquence malgré [à son niveau de ne pas avoir de solution] est de refuser une solution provisoire et ponctuelle (on parle du malathion en Guyane) apportée par ces organismes "sérieux" . Si la conséquence est que l'on préfère douter et ... attendre ?
Est-ce vraiment constructif ?
Bonjour Bonpom
Après une recherche longue et difficile ( écrire Malathion et trois clics ) , bien aidé il est vrai par monsieur Wikipédia , j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008 .http://fr.wikipedia.org/wiki/Malathion
Wikipédia n'est pas la référence absolue , mais on peu lui donner une bonne note de confiance
En réponse au message de Galo du 01/12/14
Enfin, à mon sens, un message censé sur le malathion.
Je ne sais pas s'il y a vraiment autant de gens que celà convaincus en Guyane qu'on leur cache des choses, ques les scientifiques mentent, qu'il y a des tas et des tas d'argent en jeu. Mais je crois qu'il faudrait raison garder et cesser la parano. D'autant que si on voulait etre joueur, ultra parano, on pourrait dire aussi que, si ça se trouve, on nous amuse avec les quelques semaines de pulvérisation de malathion et pendant ce temps derriere notre dos, "ON" fait pire.
Je crois vraiment que les pouvoirs publics ont fait le choix du malathion pour le bien public et en étudiant les risques possibles et les avantages de la pulvérisation. Je ne suis pas parano, j'ai confiance en l'Etat, parce que nous vivons en France dans un Etat de droit. Je crois aussi qu'il y de vrais problèmes à saisir à bras le corps, l'orpaillage illégal, parce exemple, plutot que d'enfiler des perles pour une pulverisation hyper controlée et hyper limitée dans le temps. Beaucoup de bruit pour rien, alors que de l'autre coté le malathion n'est pas cette petite maladie de passage qu'on nous dit, un jour de fièvre et hop plus rien.
Vous faites confiance à l'État... C'est votre droit...
http://www.france24.com/fr/grands-scandales-sanitaires-francais-vingtieme-siecle
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14
Le problème n'est pas la Guyane en particulier... Il est évident que ce département pèse peu dans la balance de certains intérêts... Mais à ce compte-là on pourrait en dire autant pour chaque département pris séparément. Une petite dérogation pour tel produit dans la Creuse, une autre dérogation pour tel autre produit dans la Lozère, et pourquoi pas des dérogations tant qu'on y est pour la Seine-Saint-Denis ! Vous pensez bien que le problème n'est pas là ! Je n'ai pas dit non plus qu'il était facile d'avoir des avis objectifs... Dans quelle proportion peut-il y avoir des conflits d'intérêts, c'est évidemment difficile à dire, et parfois à prouver... On les découvre souvent après coup, quand on les découvre... Il est malheureusement parfois trop tard...
Si vous pensez, comme certains, que le fait que le Canada et les États-Unis ont autorisé ce produit soit une garantie, eh bien libre à vous d'accepter qu'on en fasse autant en Guyane... Égoïstement parlant, comme je n'y habite plus, je dirai que c'est votre affaire... Mais je ne pense pas que tout le monde soit de votre avis, et pour ma part c'est un produit dont je ne voudrais pas dans mon environnement.
À qui faire confiance? Question à laquelle il est difficile de répondre bien sûr... On nous a menti sur le nuage de Tchernobyl, sur le sang contaminé, sur les hormones de croissance, sur la vache folle, sur l'amiante, sur le talc Morhange, sur les conséquences des essais nucléaires dans le Pacifique, plus récemment, les prothèses PIP, le Médiator, et on commence à se poser des questions sur les pilules contraceptives de 3e et 4e génération... Sans compter tout ce qu'on ne sait pas... Alors oui, ce n'est pas facile de démêler le vrai du faux... Surtout quand des sommes colossales sont en jeu... Je l'avoue, à mon niveau, je n'ai pas de solution, mais j'ai quand même le droit de douter et de le faire savoir...
"Le problème n'est pas la Guyane en particulier... "
ce qui est bien dommage dans un "débat" sur l'utilisation du malathion en Guyane.
Comment parler de petites dérogations quand ce produit est autorisé aux USA ?
L'avis des USA n'était pas non plus une "garantie" quand en 1976, ils interdisaient le chlordécone alors que les Antilles l'épandaient encore en 1993. Dommage pour les Antilles...
En réponse au message de La Girafe du 01/12/14
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya
dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très fragilisées ou malades ».
quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe
Je finirai par un constat simple, le malathion a été utilisé jusqu'en 2009 en Guyane : avez vous les épidémies de dengue enrayées ?
il ne s'agit pas de dénigrer cette maladie mais de trouver tout autre moyen de lutter contre sans pour autant détruire l'écosystème et jouer à la roulette russe sur la tête de nos enfants.
"quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe"
J'ai cru comprendre (mais peut-être suis-je dans l'erreur?) que le malathion n'avait pas été interdit en Europe mais que son homologation (démarche coûteuse) n'avait pas été renouvelée. La nuance est de taille : le fabricant arrête les démarches d'homologation (conformité aux nouvelles normes, dépots de brevet ou autres) car le marché n'est plus
En réponse au message de La Girafe du 01/12/14
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya
dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très fragilisées ou malades ».
quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe
Je finirai par un constat simple, le malathion a été utilisé jusqu'en 2009 en Guyane : avez vous les épidémies de dengue enrayées ?
il ne s'agit pas de dénigrer cette maladie mais de trouver tout autre moyen de lutter contre sans pour autant détruire l'écosystème et jouer à la roulette russe sur la tête de nos enfants.
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Affirmez-vous toujours que le chik n'a causé aucune mort ?
ou bien répétez-vous comme je l'écrivais dans le précédent post que [le chik] "aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort."
7 décès, en Guadeloupe, 19 décès en Martinique. Affirmez-vous toujours que le malathion
En réponse au message de Bonpom du 01/12/14
Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...
"de gros intérêts en jeu" ?
... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ?
... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux ministériels pour un intérêt financier si restreint que notre belle (mais bien petite) région ?
Qu'il y ait des conflits d'intérêts dans des comités scientifiques, des manipulations et même des erreurs : pourquoi pas MAIS dans quelle proportion ?
Faudrait-il alors remettre en cause systématiquement l'avis des ces hauts conseils pour se remettre à l'avis de .... qui ?
.. de personnes sans formation scientifique ?
.. de personnes avec une formation scientifique mais qui ont un avis contraire ?
Ces personnes seraient-elles alors forcément exemptes de tout conflits d'intérêts, de manipulations, voire même d'erreurs ?
Le problème n'est pas la Guyane en particulier... Il est évident que ce département pèse peu dans la balance de certains intérêts... Mais à ce compte-là on pourrait en dire autant pour chaque département pris séparément. Une petite dérogation pour tel produit dans la Creuse, une autre dérogation pour tel autre produit dans la Lozère, et pourquoi pas des
En réponse au message de Bonpom du 01/12/14
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?
En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès.
Sources :
http://www.pourquoidocteur.fr/Chikungunya---la-situation-s-aggrave-en-Guyane---7276.html
http://www.leparisien.fr/chikungunya-aux-antilles-touraine-annonce-une-prise-en-charge
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chikungunya
C'est malheureusement suite à ces très nombreux cas et ces décès que la Guyane réagit en espérant juguler l'épidémie AVANT qu'elle ne soit généralisée.
On peut aussi jouer sur les maux : le chik ne tue pas. Il aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort.
Vous pouvez toujours expliquer la nuance aux familles concernées.
Mais peut-être n'était-ce qu'une imprécision? Parliez-vous de morts en Guyane ?
Le malathion tue ? Quelles sont vos sources ?
Parlez-vous de morts en Guyane ?
Peut-être parlez-vous ici de morts dans le monde ?
Dans quelles conditions d'utilisation de ce produit ?
Quant à rappeler les conditions drastiques d'utilisation de ce produit dangereux qu'est le malathion, elles l'étaient aussi dans le document joint à mon post. Elles sont en effet à surveiller de près.
Ce produit chimique n'est pas anodin, personne ne dit le contraire, surtout pas le Haut Conseil de Santé Publique d'ailleurs.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya
dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très
En réponse au message de Bonpom du 01/12/14
Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...
"de gros intérêts en jeu" ?
... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ?
... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux ministériels pour un intérêt financier si restreint que notre belle (mais bien petite) région ?
Qu'il y ait des conflits d'intérêts dans des comités scientifiques, des manipulations et même des erreurs : pourquoi pas MAIS dans quelle proportion ?
Faudrait-il alors remettre en cause systématiquement l'avis des ces hauts conseils pour se remettre à l'avis de .... qui ?
.. de personnes sans formation scientifique ?
.. de personnes avec une formation scientifique mais qui ont un avis contraire ?
Ces personnes seraient-elles alors forcément exemptes de tout conflits d'intérêts, de manipulations, voire même d'erreurs ?
Enfin, à mon sens, un message censé sur le malathion.
Je ne sais pas s'il y a vraiment autant de gens que celà convaincus en Guyane qu'on leur cache des choses, ques les scientifiques mentent, qu'il y a des tas et des tas d'argent en jeu. Mais je crois qu'il faudrait raison garder et cesser la parano. D'autant que si on voulait etre joueur, ultra parano, on pourrait dire aussi que, si ça se trouve, on nous amuse avec les quelques semaines
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14
"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf
Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...
"de gros intérêts en jeu" ?
... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ? ... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14
À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/
Bonjour Pierre 33
Les Cassandre sont très nombreux dans notre civilisation et ils ont des prédictions chiffrées et documentées à la main , mais les connaissances scientifiques et/ou techniques ouvrant leur accès sont très peu diffusées dans les populations qui de toutes façon s'en foutent pour le plus grand nombre . Pour les autres , faire du fric est le but ultime , peu importe les
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14
À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/
C'est effectivement une vision des choses, pas aussi abracadabrande que ça finalement, quand on regarde bien à quel rythme l'homme (être supérieur au sommet de la chaine alimentaire) détruit tout ce qu'il touche…
La science fiction nous a donné quelques visions bien réalistes du monde dans lequel nous vivons maintenant…
En réponse au message de La Girafe du 01/12/14
Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution recommandé est de 0,8 %, mais pour optimiser le produit, le taux de dilution guyanais est de 5%, vous avez bien lu !
compte tenu de ces faits, il est recommandé plusieurs précautions ,
d'abord le passage d'une voiture balai 30 mn avant le passage de la machine pour informer les populations , ici la voiture balai on la réserve pour la carnaval,
les populations y compris animales doivent rester confinées une bonne heure après le passage de l'engin, confiné vous avez dit ? on vit où ? au pole nord ?,
on recommande également le bâchage des piscines, encore faudrait il pour cela être informé clairement du passage de la machine , celle çi pouvant renoncer à son passage et choisir une autre date pour cause de vent et de fortes pluies, on entre en saison des pluies...quant à une bâche, avec des dites pluies qui créent une poche d'eau et font péter toutes les attaches, on rêve, c'est le bonheur des vendeurs de volets roulants,
il est également recommandé une forte protection du personnel diffusant le malathion, sachant que même les masques professionnels ne sont pas suffisants, or on constate que les manipulateurs, les chauffeurs ne sont absolument pas protégés, violation du droit du travail , on est plus à ça près.
Il a été signalé que seules les piscines au chlore étaient concernées, or le sel des autres piscines produit également du chlorure de sodium, information donc mensongère, également celle de ne pas se baigner pendant 48 h alors que les études sérieuses parlent d'une semaine ! vous pouvez vider votre piscine.
le malathion tue les prédateurs des moustiques et d'autres espèces animales, c'est ballot hein ! on avait une occasion de résoudre le problème de façon écologique, mécanique en drainant les fossés ou avec le moustique stérile et libidineux, on a préféré le méthode monsanto qui vous lie pieds et poings.
Enfin, et c'est pour moi la cerise sur le gâteau, quel est le diluant de ce produit ? je n'ai pas la réponse certaine mais je me doute que c'est l'eau très chlorée guyanaise du robinet. ainsi donc on vous balance un produit dont l'action est déjà multiplié par 60. Continuez braves gens de croire vos gouvernants, on voit bien quotidiennement qu'ils sont efficaces dans tous les domaines.
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?
En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès. Sources :
En réponse au message de Cush du 01/12/14
On parlait de moustiques, pourquoi tu prends la mouche ? ;-)))
Ma réponse était pourtant sans animosité. En effet, j'ai suivi ton conseil, j'ai recherché la définition: "la chaine alimentaire caractérise une suite de relations alimentaires existants entre les êtres vivants: chaque être vivant mange celui qui le précède. Il existe autant de chaines alimentaires que de milieux."
http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/dico/d/biologie-chaine-alimentaire
À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14
"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf
Nous savons que la finance dirige le monde et les multinationales dirigent les états. Les conflits d'intérêt existent mais même dans le milieu scientifique, les experts ne sont pas d'accord. Quelle instance scientifique démocratique prend alors la décision ?
En réponse au message de Ricky du 01/12/14
Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?
On parlait de moustiques, pourquoi tu prends la mouche ? ;-)))
Ma réponse était pourtant sans animosité. En effet, j'ai suivi ton conseil, j'ai recherché la définition: "la chaine alimentaire caractérise une suite de relations alimentaires existants entre les êtres vivants: chaque être vivant mange celui qui le précède. Il existe autant de chaines alimentaires que de milieux."
http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/dico/d/biologie-chaine-alimentaire
En réponse au message de Ricky du 01/12/14
Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?
comment dans la chaine alimentaire et suivant vos dire "de celle de la nature" oublier l'homme? bien sur que l'homme fait partie de la chaine alimentaire!, il en est même au sommet
un exemple : patagaï et coulants: ces poissons régulièrement consommés en guyane mangent des larves de moustiques, sinon nombres d’espèces se nourrissent également de moustiques
En réponse au message de Bonpom du 30/11/14
La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).
Peut-être pas assez de contestations ?
Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.
Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).
Il ne bénéficierait pas d'autorisation d'utilisation en Europe...
"car aucune demande n'a été déposée par les industriels en ce sens"
(les moustiques européens étant toujours sensibles à la deltaméthrine).
Mais à la demande de la Grande-Bretagne, il a obtenu une habilitation en 2010, notamment pour lutter contre les pucerons et les cochenilles !
Il est recommandé par l'OMS et utilisé au Canada et aux USA dans la lutte contre le moustique.
Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP, l'OMS, ) et de pays "sérieux" (USA, Canada) qui auront calculé le ratio bénéfice/risque de l'utilisation de ce produit chimique (dangereux) contre un moustique (dangereux) ?
Le HCSP rappelle bien les risques et les bénéfices de ce produit ainsi que les précautions et conditions d'utilisation.
Avis du HCSP :
http://www.hcsp.fr/Explore.cgi/TelechargermesgestutildermalathionGuyane.pdf
Sources :
http://www.lemonde.fr/planete//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide
http://www.vidal.fr/actualites/14023pour_renforcer_la_lutte_contre_le_moustique_vecteur/
Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution
En réponse au message de Bonpom du 30/11/14
La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).
Peut-être pas assez de contestations ?
Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.
Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).
Il ne bénéficierait pas d'autorisation d'utilisation en Europe...
"car aucune demande n'a été déposée par les industriels en ce sens"
(les moustiques européens étant toujours sensibles à la deltaméthrine).
Mais à la demande de la Grande-Bretagne, il a obtenu une habilitation en 2010, notamment pour lutter contre les pucerons et les cochenilles !
Il est recommandé par l'OMS et utilisé au Canada et aux USA dans la lutte contre le moustique.
Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP, l'OMS, ) et de pays "sérieux" (USA, Canada) qui auront calculé le ratio bénéfice/risque de l'utilisation de ce produit chimique (dangereux) contre un moustique (dangereux) ?
Le HCSP rappelle bien les risques et les bénéfices de ce produit ainsi que les précautions et conditions d'utilisation.
Avis du HCSP :
http://www.hcsp.fr/Explore.cgi/TelechargermesgestutildermalathionGuyane.pdf
Sources :
http://www.lemonde.fr/planete//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide
http://www.vidal.fr/actualites/14023pour_renforcer_la_lutte_contre_le_moustique_vecteur/
"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf
En réponse au message de Cush du 30/11/14
le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est du pareil au même, au lieu de les détruire à coup d'insecticides qui tuent d'autres insectes, qui sont nocifs pour notre santé, on détruit la cible directement. Sauf à ce qu'on démontre que ce moustique est utile pour autre chose, son éradication ne me pose pas de problème.
Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?
En réponse au message de Ricky du 30/11/14
Il ne faut quand même pas oublier que le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux, alors l'extermination, attention…
Et ce qui vient du Brésil n'est pas toujours très heureux (abeilles tueuses par exemple) donc prudence avec toutes ces "magouilles génétiques"…
le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est
La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).
Peut-être pas assez de contestations ?
Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.
Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).
En réponse au message de Cush du 30/11/14
Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm
Bonjour cush. La même chose existe depuis 60 ans et sans OGM mais avec une irradiation aux rayons gamma du moustique mâle qui le rend stérile. Puis les champignons, les prédateurs naturels, les bio insecticides, etc... Pourquoi ne pas étudier toutes ces possibilités et présenter la chimie comme seule solution pour la Guyane ? J'aimerai qu'on me réponde.
En réponse au message de Cush du 30/11/14
Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm
Il ne faut quand même pas oublier que le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux, alors l'extermination, attention…
Et ce qui vient du Brésil n'est pas toujours très heureux (abeilles tueuses par exemple) donc prudence avec toutes ces "magouilles génétiques"…
En réponse au message de La Girafe du 29/11/14
Sista, je prends sur moi pour évoquer les avantages et désavantages et ne parle en rien au nom du collectif : le but n'est pas d'argumenter sur le fond, avoir une page privée permet de comptabiliser le nombre d'adhérents à la cause, de limiter les insultes, de discuter entre adhérents des actions rapides à entreprendre sans perdre du temps à argumenter sur le fond avec des trolls, en même temps, tout le monde peut demander à être accepté, 20 adhérents en une journée qui eux mêmes vont diffuser des offres d'adhésion à leurs amis en informant sur le scandale du malathion, qui eux mêmes continueront de diffuser, c'est l'histoire des grains de blés, sachant que chaque membre peut accepter un nouveau venu. Mais je soumets le problème au créateur du site facebook . Pour l'information du public le blog public "la levée des voiles" relayé par ton site blada, largement remercié le soir de la réunion, et je mets en ligne dans ce but, si ce n'est déjà fait par toi, le lien de l'étude de l'ANSES on ne peut plus sérieuse
https://www.anses.fr/sites/default/files/documents/BIOC2014sa0060.pdf
Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm
En réponse au message de La Girafe du 28/11/14
https://www.facebook.com/groups/731510976927349/?ref=br_rs
pour le site facebook créé au nom de collectif citoyen non au malathion en guyane
Blada : la page n'est pas publique, c'est la limite du genre...
Sista, je prends sur moi pour évoquer les avantages et désavantages et ne parle en rien au nom du collectif : le but n'est pas d'argumenter sur le fond, avoir une page privée permet de comptabiliser le nombre d'adhérents à la cause, de limiter les insultes, de discuter entre adhérents des actions rapides à entreprendre sans perdre du temps à argumenter sur le fond
En réponse au message de Sista du 28/11/14
Naissance d'un collectif citoyen contre l'utilisation du malathion.
Ce qu'il ressort de la première grande mobilisation hier 27 novembre au Bar des Amandiers à Cayenne... à lire sur le site "La Levée des voiles" :
http://laleveedesvoiles.fr/tres-grande-mobilisation-des-guyanais-hier-soir-contre-le-malathion/
https://www.facebook.com/groups/731510976927349/?ref=br_rs
pour le site facebook créé au nom de collectif citoyen non au malathion en guyane
Blada : la page n'est pas publique, c'est la limite du genre...
Naissance d'un collectif citoyen contre l'utilisation du malathion.
Ce qu'il ressort de la première grande mobilisation hier 27 novembre au Bar des Amandiers à Cayenne... à lire sur le site "La Levée des voiles" :
http://laleveedesvoiles.fr/tres-grande-mobilisation-des-guyanais-hier-soir-contre-le-malathion/
En réponse au message de Cush du 18/11/14
Si c'est une huile, ça n'est pas une huile essentielle mais préfectorale. Une essence et un biotope protégés ?
rectificatif : sur les nouveaux plannings , Bourda n'a pas été oublié. Notre huile préfectorale devrait donc recevoir sa dose de poison
En réponse au message de Weenana du 18/11 ;
Un carton rouge ! Vous vous êtes vraiment très gentil. Le Président du Conseil Général, le Directeur de l’ ARS, même le Préfet, devraient être poursuivis pour tentative d'empoisonnement.
En réponse au message de La Girafe du 18/11/14
dis moi , tu as une idée toi pourquoi sur le planning de Cayenne il n'est signalé aucun passage sur la route de Bourda ? yaurait il une huile allergique ? ou un biotope plus particulier que celui des Salines à Montjoly ?
Si c'est une huile, ça n'est pas une huile essentielle mais préfectorale. Une essence et un biotope protégés ?
En réponse au message de Weenana du 18/11/14
Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/
dis moi , tu as une idée toi pourquoi sur le planning de Cayenne il n'est signalé aucun passage sur la route de Bourda ? yaurait il une huile allergique ? ou un biotope plus particulier que celui des Salines à Montjoly ?
En réponse au message de Weenana du 18/11/14
Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/
merci de ton lien, cayenne y est citée.
Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/
En réponse au message de Mo Pays du 17/11/14
J’ai suivi les directives du Président du conseil Général et suis allé sur son site, mais en vain. Pas moyen de trouver les heures d’épandage du Malathion à KOUROU. Donc, à la première heure je vais me calfeutrer chez moi pour ne pas être empoisonné. Maintenant si un bladonaute peut m’orienter, je prends.
Bizarre, vous avez dit bizarre. Les Antilles et la métropole ne veulent pas entendre parler de Malathion. Par contre, l’ARS donne à notre région un permis de nous empoisonner. Pas de problème, peut-être doit on maitriser une éventuelle surpopulation ? Bon, plus d’abeille, plus de poissons sur nos trois plans d’eau, plus d’oiseaux pour gazouiller sous nos frondaisons, enfin plus rien mais envers et contre tout nous vaincrons le chikungunya. Les urgences du CMCK ont intérêt à muscler leurs personnels.
http://www.guyaweb.com/assets/ULV-Kourou47.pdf et l'idée saugrenue de programmer la bégonneuse à Place Condamine, ...................le jour du marché, à 04h00 du matin, les légumes et les fruits sont sur les étals et...........il pleut. Pour un essai, le conseil général, mérite un carton rouge.
En réponse au message de Sista du 18/11/14
« le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium »
Pourquoi ce sarcasme ? Ne sais-tu pas qu'en Guyane ils vivent en milieu naturel ?
http://www.dailymotion.com/video/xdo2zy_poecilia-reticulata-bleu-du-rorota_animals
« Les guppys ont depuis été introduits par l'OMS dans toutes les eaux douces des Tropiques pour prévenir, en mangeant leurs larves, les épidémies causées par des moustiques (lutte contre le paludisme par exemple). [...] Originaire des États-Unis, elle a été introduite dans de nombreuses eaux douces des pays chauds pour lutter contre la prolifération des moustiques vecteurs du paludisme, car elle se nourrit de leurs larves. [...] »
Forum Futura environnement
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=6&desc=poecilia-reticulata
Aucun sarcasme, Sista. J'ai des guppis dans mon aquarium (et je n'ignore pas qu'il y en a dans nos lacs.) j'y faisais justement référence parce que j'ai lu ton jodla qui m'avait interpellée et que je soutenais à fond.
En réponse au message de La Girafe du 17/11/14
Bon Dieu, le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium , quelle tristesse , pire encore ça va bousiller la peinture de ma bagnole ! là, c'est impardonnable. Continuons de bousiller cette merveilleuse nature guyanaise, en montrant notre derrière et en fournissant la vaseline, on a que ce qu'on mérite , après tout. Question , le malathion ne sera distribué qu'à partir de mardi,( le planning est sur le site de la préfecture avec les jours de passage, une fois par semaine dans chaque quartier), mais alors qu'est ce que la baygonneuse a balancé lundi dernier dans ma rue ? un test sur des cobayes ?
« le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium »
Pourquoi ce sarcasme ? Ne sais-tu pas qu'en Guyane ils vivent en milieu naturel ?
http://www.dailymotion.com/video/xdo2zy_poecilia-reticulata-bleu-du-rorota_animals
« Les guppys ont depuis été introduits par l'OMS dans toutes les eaux douces des Tropiques
Bon Dieu, le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium , quelle tristesse , pire encore ça va bousiller la peinture de ma bagnole ! là, c'est impardonnable. Continuons de bousiller cette merveilleuse nature guyanaise, en montrant notre derrière et en fournissant la vaseline, on a que ce qu'on mérite , après tout. Question , le malathion ne sera distribué qu'à partir de mardi,( le planning est sur le site de la préfecture
J’ai suivi les directives du Président du conseil Général et suis allé sur son site, mais en vain. Pas moyen de trouver les heures d’épandage du Malathion à KOUROU. Donc, à la première heure je vais me calfeutrer chez moi pour ne pas être empoisonné. Maintenant si un bladonaute peut m’orienter, je prends.
Bizarre, vous avez dit bizarre. Les Antilles et la métropole ne veulent pas entendre parler de Malathion. Par contre, l’ARS donne à notre région un permis de nous empoisonner. Pas
En réponse au message de Magaling du 01/11/14
Ne combattons-nous pas le mal par le mal ? Tu as mal à la tête, tu fais des maths. Tu as mal aux dents, tu vas chez le dentiste. Bon, c'est un peu reconnaitre l'inefficacite du bien. Il est vrai qu'il y a 30 ans, le dentiste, cela faisait très mal. J'ai des souvenirs de grosses douleurs. Aujourd'hui, les progrès de la médecine, en partie de l'anesthésie, font que nous ne souffrons plus. En ce temps, les aiguilles etaient enormes. Maintenant, je n'y vais plus en reculant. J'en connais un qui est très bien. Il s'occupe très bien, d'ailleurs des enfants. Mon fils n'a pas peur d'aller chez lui, malgré un arrachage de dent mémorable. C'est dire que vous pouvez y aller en toute confiance. Mais ai-je le droit de donner son nom ? Son cabinet est situé non loin du dancing Nana.
bonjour,
Magaling, vous pouvez envoyer un mail au demandeur, c'est un courrier perso : votre réponse n'apparaît pas sur ce forum, si vous vous posez des questions sur la pub je pense que c'est une solution....
En réponse au message de Soleam du 31/10/14
Bonjour tout le monde, qui peut me conseiller un dentiste sur Cayenne (qui ne fait pas mal), ou me déconseiller un dentiste (qui fait mal) !! Merci de vos réponses !!
Ne combattons-nous pas le mal par le mal ? Tu as mal à la tête, tu fais des maths. Tu as mal aux dents, tu vas chez le dentiste. Bon, c'est un peu reconnaitre l'inefficacite du bien. Il est vrai qu'il y a 30 ans, le dentiste, cela faisait très mal. J'ai des souvenirs de grosses douleurs. Aujourd'hui, les progrès de la médecine, en partie de l'anesthésie, font que nous ne souffrons
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