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Parlons Santé

565 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
10/10/14
Cush  (Cay)

Et chez nous, en Guyane, quelles mesures seront prises si Ebola arrive ? le matériel est là ?les chambres sont prêtes (au moins une ;-) ? il n'y a pas d'africains en Guyane ? dans les temps anciens, il existait un système permettant d'éviter la propagation des maladies, ça s'appelait "la quarantaine". S'appliquerait-elle uniquement aux animaux ?
http://www.lemonde.fr/ebola-en-espagne-le-rapport-accablant-d-un-medecin

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10/10/14
Ricky  (Macouria)

L'Hopital du Val de Grâce va être fermé en 2017 ! Tiens donc, après moi le déluge…
Pour ceux qui se sentent concernés par une gabegie de plus :
http://www.avaaz.org/fr/petition/M_Le_President_de_la_Republique_francaise_

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12/10/14
La Girafe  (Montjoly)

Le malathion ne sera pas déversé près des piscines ! est ce à dire que Montjoly ne sera pas malathionisé ? ou seulement la résidence du préfet ?

Répondre

13/10/14
Abaris  (Matoury)

En réponse au message de La Girafe du 12/10/14

Le malathion ne sera pas déversé près des piscines ! est ce à dire que Montjoly ne sera pas malathionisé ? ou seulement la résidence du préfet ?

Bonjour,
Le malathion c'est pour les pauvres ! Le chik ne touche pas les riches c'est bien connu.

Vraiment n'importe quoi cette démoustication. Un produit inefficace, dangereux pour la santé et discriminant.. Mais au regard de l'intérêt que portent les gens sur cette affaire je dirai que: les guya niais méritent bien leur empoisonnement !!!

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13/10/14
Cush  (Cay)

Ebola, ça devient de la science fiction :-( Philippe2 aurait-il raison ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/virus-ebola/a-conakry-les-rumeurs-les-plus-folles-se-propagent
Extrait: Pire, on a distribué à la ronde un peu de cette eau qui avait servi à laver le corps… Le pire du pire. "Il faut trouver des outils permettant de lutter contre la maladie tout en respectant les traditions", constate Cheikh Mbaye, qui dirige l’ONG Waha prônant une communication respectant la culture des communautés. "Chez nous, la peur des ancêtres est beaucoup plus forte que la peur d’Ebola". C’est dire.

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13/10/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de La Girafe du 12/10/14

Le malathion ne sera pas déversé près des piscines ! est ce à dire que Montjoly ne sera pas malathionisé ? ou seulement la résidence du préfet ?

La carte géographique des zones d'exclusion est-elle publique ou le sera-t-elle ? J'ai effectivement pas trop envie de me retrouver avec ce produit dans la piscine...
Le préfet ne devrait pas trop s'inquiéter et puis, il y a beaucoup de piscines sur la colline de Bourda !

Répondre

13/10/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 13/10/14

La carte géographique des zones d'exclusion est-elle publique ou le sera-t-elle ? J'ai effectivement pas trop envie de me retrouver avec ce produit dans la piscine...
Le préfet ne devrait pas trop s'inquiéter et puis, il y a beaucoup de piscines sur la colline de Bourda !

elle devrait l'être mais j'ai un gros doute !

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13/10/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 13/10/14

La carte géographique des zones d'exclusion est-elle publique ou le sera-t-elle ? J'ai effectivement pas trop envie de me retrouver avec ce produit dans la piscine...
Le préfet ne devrait pas trop s'inquiéter et puis, il y a beaucoup de piscines sur la colline de Bourda !

Dans le cas d’une piscine (permis de construire, ou soumise à déclaration préalable), la mairie est au courant de son existence. Donc, a priori, pas de problème.
Dans le cas d'une piscine construite sans déclaration préalable (cool : moins de taxe foncière et d'habitation), la mairie n'a pas de connaissance légale de ladite piscine.

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14/10/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de Bonpom du 13/10/14

Dans le cas d’une piscine (permis de construire, ou soumise à déclaration préalable), la mairie est au courant de son existence. Donc, a priori, pas de problème.
Dans le cas d'une piscine construite sans déclaration préalable (cool : moins de taxe foncière et d'habitation), la mairie n'a pas de connaissance légale de ladite piscine.

Sauf qu'il paraît qu'ils font des contrôles aériens depuis un hélico avec prise de photos ... Je ne sais si c'est de l'info ou de l'intox ! Si quelqu'un détient des renseignements fiables, il serait intéressant de nous les faire partager.

Répondre

14/10/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 14/10/14

Sauf qu'il paraît qu'ils font des contrôles aériens depuis un hélico avec prise de photos ... Je ne sais si c'est de l'info ou de l'intox ! Si quelqu'un détient des renseignements fiables, il serait intéressant de nous les faire partager.

Je ne sais si c'est de l'info ou de l'intox !--
Info !!!

Répondre

14/10/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 14/10/14

Sauf qu'il paraît qu'ils font des contrôles aériens depuis un hélico avec prise de photos ... Je ne sais si c'est de l'info ou de l'intox ! Si quelqu'un détient des renseignements fiables, il serait intéressant de nous les faire partager.

Puisque c'était de santé dont il était question, les contrôles aériens concernent avant tout les indélicats qui ne déclarent pas leur piscine et grugent les impôts.
Ces derniers auraient beau jeu ensuite de se plaindre de voir leur piscine "malathioniser".
Vouloir le beurre et l'argent du beurre ...

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17/10/14
Cush  (Cay)

Et en Guyane, on fait quoi ? Il y a quelques mois, nous avons pu constater cette non-préparation lors du rapatriement d'un orpilleur en hélicoptère sur l’hôpital de Cayenne.
http://www.lemonde.fr/un-syndicat-d-infirmiers-denonce-l-omerta-sur-ebola_

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31/10/14
Soleam

Bonjour tout le monde, qui peut me conseiller un dentiste sur Cayenne (qui ne fait pas mal), ou me déconseiller un dentiste (qui fait mal) !! Merci de vos réponses !!

Répondre

31/10/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Soleam du 31/10/14

Bonjour tout le monde, qui peut me conseiller un dentiste sur Cayenne (qui ne fait pas mal), ou me déconseiller un dentiste (qui fait mal) !! Merci de vos réponses !!

Il parait que selon la liberté d'expression nous n'avons pas le droit de donner des noms. Je vais donc me contenter de te conseiller d'éviter les dentistes sur le boulevard Nelson Jubelin ;-)))

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01/11/14
Thebest973  (Cayenne)

En réponse au message de Soleam du 31/10/14

Bonjour tout le monde, qui peut me conseiller un dentiste sur Cayenne (qui ne fait pas mal), ou me déconseiller un dentiste (qui fait mal) !! Merci de vos réponses !!

Bonjour contacter moi par mail et je vous communique mon dentiste je le trouve tres bien
et tres délicat
je ne pense pense pas pouvoir vous communiquer son adresse ici

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01/11/14
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de Soleam du 31/10/14

Bonjour tout le monde, qui peut me conseiller un dentiste sur Cayenne (qui ne fait pas mal), ou me déconseiller un dentiste (qui fait mal) !! Merci de vos réponses !!

Ne combattons-nous pas le mal par le mal ? Tu as mal à la tête, tu fais des maths. Tu as mal aux dents, tu vas chez le dentiste. Bon, c'est un peu reconnaitre l'inefficacite du bien. Il est vrai qu'il y a 30 ans, le dentiste, cela faisait très mal. J'ai des souvenirs de grosses douleurs. Aujourd'hui, les progrès de la médecine, en partie de l'anesthésie, font que nous ne souffrons

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02/11/14
Patrice C  (Tonnegrande)

En réponse au message de Magaling du 01/11/14

Ne combattons-nous pas le mal par le mal ? Tu as mal à la tête, tu fais des maths. Tu as mal aux dents, tu vas chez le dentiste. Bon, c'est un peu reconnaitre l'inefficacite du bien. Il est vrai qu'il y a 30 ans, le dentiste, cela faisait très mal. J'ai des souvenirs de grosses douleurs. Aujourd'hui, les progrès de la médecine, en partie de l'anesthésie, font que nous ne souffrons plus. En ce temps, les aiguilles etaient enormes. Maintenant, je n'y vais plus en reculant. J'en connais un qui est très bien. Il s'occupe très bien, d'ailleurs des enfants. Mon fils n'a pas peur d'aller chez lui, malgré un arrachage de dent mémorable. C'est dire que vous pouvez y aller en toute confiance. Mais ai-je le droit de donner son nom ? Son cabinet est situé non loin du dancing Nana.

bonjour,
Magaling, vous pouvez envoyer un mail au demandeur, c'est un courrier perso : votre réponse n'apparaît pas sur ce forum, si vous vous posez des questions sur la pub je pense que c'est une solution....

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17/11/14
Mo Pays  (Kourou)

J’ai suivi les directives du Président du conseil Général et suis allé sur son site, mais en vain. Pas moyen de trouver les heures d’épandage du Malathion à KOUROU. Donc, à la première heure je vais me calfeutrer chez moi pour ne pas être empoisonné. Maintenant si un bladonaute peut m’orienter, je prends.
Bizarre, vous avez dit bizarre. Les Antilles et la métropole ne veulent pas entendre parler de Malathion. Par contre, l’ARS donne à notre région un permis de nous empoisonner. Pas

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17/11/14
La Girafe  (Montjoly)

Bon Dieu, le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium , quelle tristesse , pire encore ça va bousiller la peinture de ma bagnole ! là, c'est impardonnable. Continuons de bousiller cette merveilleuse nature guyanaise, en montrant notre derrière et en fournissant la vaseline, on a que ce qu'on mérite , après tout. Question , le malathion ne sera distribué qu'à partir de mardi,( le planning est sur le site de la préfecture

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18/11/14
Sista  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 17/11/14

Bon Dieu, le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium , quelle tristesse , pire encore ça va bousiller la peinture de ma bagnole ! là, c'est impardonnable. Continuons de bousiller cette merveilleuse nature guyanaise, en montrant notre derrière et en fournissant la vaseline, on a que ce qu'on mérite , après tout. Question , le malathion ne sera distribué qu'à partir de mardi,( le planning est sur le site de la préfecture avec les jours de passage, une fois par semaine dans chaque quartier), mais alors qu'est ce que la baygonneuse a balancé lundi dernier dans ma rue ? un test sur des cobayes ?

« le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium »
Pourquoi ce sarcasme ? Ne sais-tu pas qu'en Guyane ils vivent en milieu naturel ?
http://www.dailymotion.com/video/xdo2zy_poecilia-reticulata-bleu-du-rorota_animals
« Les guppys ont depuis été introduits par l'OMS dans toutes les eaux douces des Tropiques

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18/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Sista du 18/11/14

« le Malathion va tuer mes guppi qui copulent tranquillement dans leur aquarium »
Pourquoi ce sarcasme ? Ne sais-tu pas qu'en Guyane ils vivent en milieu naturel ?
http://www.dailymotion.com/video/xdo2zy_poecilia-reticulata-bleu-du-rorota_animals

« Les guppys ont depuis été introduits par l'OMS dans toutes les eaux douces des Tropiques pour prévenir, en mangeant leurs larves, les épidémies causées par des moustiques (lutte contre le paludisme par exemple).  [...] Originaire des États-Unis, elle a été introduite dans de nombreuses eaux douces des pays chauds pour lutter contre la prolifération des moustiques vecteurs du paludisme, car elle se nourrit de leurs larves.  [...] »
Forum Futura environnement

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=6&desc=poecilia-reticulata

Aucun sarcasme, Sista. J'ai des guppis dans mon aquarium (et je n'ignore pas qu'il y en a dans nos lacs.) j'y faisais justement référence parce que j'ai lu ton jodla qui m'avait interpellée et que je soutenais à fond.

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18/11/14
Weenana  (Nef des fous)

En réponse au message de Mo Pays du 17/11/14

J’ai suivi les directives du Président du conseil Général et suis allé sur son site, mais en vain. Pas moyen de trouver les heures d’épandage du Malathion à KOUROU. Donc, à la première heure je vais me calfeutrer chez moi pour ne pas être empoisonné. Maintenant si un bladonaute peut m’orienter, je prends.
Bizarre, vous avez dit bizarre. Les Antilles et la métropole ne veulent pas entendre parler de Malathion. Par contre, l’ARS donne à notre région un permis de nous empoisonner. Pas de problème, peut-être doit on maitriser une éventuelle surpopulation ? Bon, plus d’abeille, plus de poissons sur nos trois plans d’eau, plus d’oiseaux pour gazouiller sous nos frondaisons, enfin plus rien mais envers et contre tout nous vaincrons le chikungunya. Les urgences du CMCK ont intérêt à muscler leurs personnels.

http://www.guyaweb.com/assets/ULV-Kourou47.pdf et l'idée saugrenue de programmer la bégonneuse à Place Condamine, ...................le jour du marché, à 04h00 du matin, les légumes et les fruits sont sur les étals et...........il pleut. Pour un essai, le conseil général, mérite un carton rouge.

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18/11/14
Weenana  (Nef des fous)

Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/

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18/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Weenana du 18/11/14

Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/

merci de ton lien, cayenne y est citée.

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18/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Weenana du 18/11/14

Sinon pour les habitants des autres communes, lire l'article de Marion Briswalter sur Guyaweb qui donne entre autre le lien vers les différentes communes.
http://www.guyaweb.com/actualites/news/sciences-et-environnement/la-degommeuse-revient/

dis moi , tu as une idée toi pourquoi sur le planning de Cayenne il n'est signalé aucun passage sur la route de Bourda ? yaurait il une huile allergique ? ou un biotope plus particulier que celui des Salines à Montjoly ?

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18/11/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de La Girafe du 18/11/14

dis moi , tu as une idée toi pourquoi sur le planning de Cayenne il n'est signalé aucun passage sur la route de Bourda ? yaurait il une huile allergique ? ou un biotope plus particulier que celui des Salines à Montjoly ?

Si c'est une huile, ça n'est pas une huile essentielle mais préfectorale. Une essence et un biotope protégés ?

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19/11/14
Mo Pays  (Kourou)

En réponse au message de Weenana du 18/11 ;
Un carton rouge ! Vous vous êtes vraiment très gentil. Le Président du Conseil Général, le Directeur de l’ ARS, même le Préfet, devraient être poursuivis pour tentative d'empoisonnement.

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21/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Cush du 18/11/14

Si c'est une huile, ça n'est pas une huile essentielle mais préfectorale. Une essence et un biotope protégés ?

rectificatif : sur les nouveaux plannings , Bourda n'a pas été oublié. Notre huile préfectorale devrait donc recevoir sa dose de poison

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28/11/14
Sista  (Kourou)

Naissance d'un collectif citoyen contre l'utilisation du malathion.
Ce qu'il ressort de la première grande mobilisation hier 27 novembre au Bar des Amandiers à Cayenne... à lire sur le site "La Levée des voiles" :
http://laleveedesvoiles.fr/tres-grande-mobilisation-des-guyanais-hier-soir-contre-le-malathion/

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28/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Sista du 28/11/14

Naissance d'un collectif citoyen contre l'utilisation du malathion.
Ce qu'il ressort de la première grande mobilisation hier 27 novembre au Bar des Amandiers à Cayenne... à lire sur le site "La Levée des voiles" :
http://laleveedesvoiles.fr/tres-grande-mobilisation-des-guyanais-hier-soir-contre-le-malathion/

https://www.facebook.com/groups/731510976927349/?ref=br_rs
pour le site facebook créé au nom de collectif citoyen non au malathion en guyane

Blada : la page n'est pas publique, c'est la limite du genre...

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29/11/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de La Girafe du 28/11/14

https://www.facebook.com/groups/731510976927349/?ref=br_rs
pour le site facebook créé au nom de collectif citoyen non au malathion en guyane

Blada : la page n'est pas publique, c'est la limite du genre...

Sista, je prends sur moi pour évoquer les avantages et désavantages et ne parle en rien au nom du collectif : le but n'est pas d'argumenter sur le fond, avoir une page privée permet de comptabiliser le nombre d'adhérents à la cause, de limiter les insultes, de discuter entre adhérents des actions rapides à entreprendre sans perdre du temps à argumenter sur le fond

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30/11/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de La Girafe du 29/11/14

Sista, je prends sur moi pour évoquer les avantages et désavantages et ne parle en rien au nom du collectif : le but n'est pas d'argumenter sur le fond, avoir une page privée permet de comptabiliser le nombre d'adhérents à la cause, de limiter les insultes, de discuter entre adhérents des actions rapides à entreprendre sans perdre du temps à argumenter sur le fond avec des trolls, en même temps, tout le monde peut demander à être accepté, 20 adhérents en une journée qui eux mêmes vont diffuser des offres d'adhésion à leurs amis en informant sur le scandale du malathion, qui eux mêmes continueront de diffuser, c'est l'histoire des grains de blés, sachant que chaque membre peut accepter un nouveau venu. Mais je soumets le problème au créateur du site facebook . Pour l'information du public le blog public "la levée des voiles" relayé par ton site blada, largement remercié le soir de la réunion, et je mets en ligne dans ce but, si ce n'est déjà fait par toi, le lien de l'étude de l'ANSES on ne peut plus sérieuse
https://www.anses.fr/sites/default/files/documents/BIOC2014sa0060.pdf

Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm

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30/11/14
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Cush du 30/11/14

Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm

Il ne faut quand même pas oublier que le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux, alors l'extermination, attention…
Et ce qui vient du Brésil n'est pas toujours très heureux (abeilles tueuses par exemple) donc prudence avec toutes ces "magouilles génétiques"…

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30/11/14
Abaris  (Matoury)

En réponse au message de Cush du 30/11/14

Il existe d'autres méthodes pour lutter contre ces moustiques. Mais nos amis écolos risquent encore une fois de ne pas être d'accord. Le risque zéro n'existe pas...
http://ecologie.blog.lemonde.fr//le-bresil-va-lacher-des-millions-de-moustiques-ogm

Bonjour cush. La même chose existe depuis 60 ans et sans OGM mais avec une irradiation aux rayons gamma du moustique mâle qui le rend stérile. Puis les champignons, les prédateurs naturels, les bio insecticides, etc... Pourquoi ne pas étudier toutes ces possibilités et présenter la chimie comme seule solution pour la Guyane ? J'aimerai qu'on me réponde.

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30/11/14
Bonpom  (Remire)

La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).
Peut-être pas assez de contestations ?
Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.
Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).

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30/11/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Ricky du 30/11/14

Il ne faut quand même pas oublier que le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux, alors l'extermination, attention…
Et ce qui vient du Brésil n'est pas toujours très heureux (abeilles tueuses par exemple) donc prudence avec toutes ces "magouilles génétiques"…

le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est

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01/12/14
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Cush du 30/11/14

le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est du pareil au même, au lieu de les détruire à coup d'insecticides qui tuent d'autres insectes, qui sont nocifs pour notre santé, on détruit la cible directement. Sauf à ce qu'on démontre que ce moustique est utile pour autre chose, son éradication ne me pose pas de problème.

Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?

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01/12/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bonpom du 30/11/14

La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).

Peut-être pas assez de contestations ?

Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.

Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).

Il ne bénéficierait pas d'autorisation d'utilisation en Europe...
"car aucune demande n'a été déposée par les industriels en ce sens"
(les moustiques européens étant toujours sensibles à la deltaméthrine).

Mais à la demande de la Grande-Bretagne, il a obtenu une habilitation en 2010, notamment pour lutter contre les pucerons et les cochenilles !

Il est recommandé par l'OMS et utilisé au Canada et aux USA dans la lutte contre le moustique.

Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP, l'OMS, ) et de pays "sérieux" (USA, Canada) qui auront calculé le ratio bénéfice/risque de l'utilisation de ce produit chimique (dangereux) contre un moustique (dangereux) ?

Le HCSP rappelle bien les risques et les bénéfices de ce produit ainsi que les précautions et conditions d'utilisation.

Avis du HCSP :
http://www.hcsp.fr/Explore.cgi/TelechargermesgestutildermalathionGuyane.pdf

Sources :

http://www.lemonde.fr/planete//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide

http://www.vidal.fr/actualites/14023pour_renforcer_la_lutte_contre_le_moustique_vecteur/

"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf

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01/12/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Bonpom du 30/11/14

La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).

Peut-être pas assez de contestations ?

Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.

Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).

Il ne bénéficierait pas d'autorisation d'utilisation en Europe...
"car aucune demande n'a été déposée par les industriels en ce sens"
(les moustiques européens étant toujours sensibles à la deltaméthrine).

Mais à la demande de la Grande-Bretagne, il a obtenu une habilitation en 2010, notamment pour lutter contre les pucerons et les cochenilles !

Il est recommandé par l'OMS et utilisé au Canada et aux USA dans la lutte contre le moustique.

Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP, l'OMS, ) et de pays "sérieux" (USA, Canada) qui auront calculé le ratio bénéfice/risque de l'utilisation de ce produit chimique (dangereux) contre un moustique (dangereux) ?

Le HCSP rappelle bien les risques et les bénéfices de ce produit ainsi que les précautions et conditions d'utilisation.

Avis du HCSP :
http://www.hcsp.fr/Explore.cgi/TelechargermesgestutildermalathionGuyane.pdf

Sources :

http://www.lemonde.fr/planete//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide

http://www.vidal.fr/actualites/14023pour_renforcer_la_lutte_contre_le_moustique_vecteur/

Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution

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01/12/14
Saïmiri  (Kourou)

En réponse au message de Ricky du 01/12/14

Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?

comment dans la chaine alimentaire et suivant vos dire "de celle de la nature" oublier l'homme? bien sur que l'homme fait partie de la chaine alimentaire!, il en est même au sommet
un exemple : patagaï et coulants: ces poissons régulièrement consommés en guyane mangent des larves de moustiques, sinon nombres d’espèces se nourrissent également de moustiques

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01/12/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Ricky du 01/12/14

Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?

On parlait de moustiques, pourquoi tu prends la mouche ? ;-)))
Ma réponse était pourtant sans animosité.
En effet, j'ai suivi ton conseil, j'ai recherché la définition: "la chaine alimentaire caractérise une suite de relations alimentaires existants entre les êtres vivants: chaque être vivant mange celui qui le précède. Il existe autant de chaines alimentaires que de milieux."
http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/dico/d/biologie-chaine-alimentaire

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01/12/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14

"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf

Nous savons que la finance dirige le monde et les multinationales dirigent les états. Les conflits d'intérêt existent mais même dans le milieu scientifique, les experts ne sont pas d'accord. Quelle instance scientifique démocratique prend alors la décision ?

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01/12/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cush du 01/12/14

On parlait de moustiques, pourquoi tu prends la mouche ? ;-)))
Ma réponse était pourtant sans animosité.
En effet, j'ai suivi ton conseil, j'ai recherché la définition: "la chaine alimentaire caractérise une suite de relations alimentaires existants entre les êtres vivants: chaque être vivant mange celui qui le précède. Il existe autant de chaines alimentaires que de milieux."
http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/dico/d/biologie-chaine-alimentaire

À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/

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01/12/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de La Girafe du 01/12/14

Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution recommandé est de 0,8 %, mais pour optimiser le produit, le taux de dilution guyanais est de 5%, vous avez bien lu !
compte tenu de ces faits, il est recommandé plusieurs précautions ,
d'abord le passage d'une voiture balai 30 mn avant le passage de la machine pour informer les populations , ici la voiture balai on la réserve pour la carnaval,
les populations y compris animales doivent rester confinées une bonne heure après le passage de l'engin, confiné vous avez dit ? on vit où ? au pole nord ?,
on recommande également le bâchage des piscines, encore faudrait il pour cela être informé clairement du passage de la machine , celle çi pouvant renoncer à son passage et choisir une autre date pour cause de vent et de fortes pluies, on entre en saison des pluies...quant à une bâche, avec des dites pluies qui créent une poche d'eau et font péter toutes les attaches, on rêve, c'est le bonheur des vendeurs de volets roulants,
il est également recommandé une forte protection du personnel diffusant le malathion, sachant que même les masques professionnels ne sont pas suffisants, or on constate que les manipulateurs, les chauffeurs ne sont absolument pas protégés, violation du droit du travail , on est plus à ça près.
Il a été signalé que seules les piscines au chlore étaient concernées, or le sel des autres piscines produit également du chlorure de sodium, information donc mensongère, également celle de ne pas se baigner pendant 48 h alors que les études sérieuses parlent d'une semaine ! vous pouvez vider votre piscine.
le malathion tue les prédateurs des moustiques et d'autres espèces animales, c'est ballot hein ! on avait une occasion de résoudre le problème de façon écologique, mécanique en drainant les fossés ou avec le moustique stérile et libidineux, on a préféré le méthode monsanto qui vous lie pieds et poings.
Enfin, et c'est pour moi la cerise sur le gâteau, quel est le diluant de ce produit ? je n'ai pas la réponse certaine mais je me doute que c'est l'eau très chlorée guyanaise du robinet. ainsi donc on vous balance un produit dont l'action est déjà multiplié par 60. Continuez braves gens de croire vos gouvernants, on voit bien quotidiennement qu'ils sont efficaces dans tous les domaines.

"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?
En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès. Sources :

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01/12/14
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14

À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/

C'est effectivement une vision des choses, pas aussi abracadabrande que ça finalement, quand on regarde bien à quel rythme l'homme (être supérieur au sommet de la chaine alimentaire) détruit tout ce qu'il touche…
La science fiction nous a donné quelques visions bien réalistes du monde dans lequel nous vivons maintenant…

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01/12/14
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14

À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/

Bonjour Pierre 33
Les Cassandre sont très nombreux dans notre civilisation et ils ont des prédictions chiffrées
et documentées à la main , mais les connaissances scientifiques et/ou techniques ouvrant leur accès sont très peu diffusées dans les populations qui de toutes façon s'en foutent pour le plus grand nombre . Pour les autres , faire du fric est le but ultime , peu importe les

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01/12/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Pierre33 du 01/12/14

"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf

Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...
"de gros intérêts en jeu" ?
... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ? ... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux

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01/12/14
Galo  (Cayenne)

En réponse au message de Bonpom du 01/12/14

Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...

"de gros intérêts en jeu" ?

... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ?

... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux ministériels pour un intérêt financier si restreint que notre belle (mais bien petite) région ?

Qu'il y ait des conflits d'intérêts dans des comités scientifiques, des manipulations et même des erreurs : pourquoi pas MAIS dans quelle proportion ?

Faudrait-il alors remettre en cause systématiquement l'avis des ces hauts conseils pour se remettre à l'avis de .... qui ?

.. de personnes sans formation scientifique ?
.. de personnes avec une formation scientifique mais qui ont un avis contraire ?

Ces personnes seraient-elles alors forcément exemptes de tout conflits d'intérêts, de manipulations, voire même d'erreurs ?

Enfin, à mon sens, un message censé sur le malathion.
Je ne sais pas s'il y a vraiment autant de gens que celà convaincus en Guyane qu'on leur cache des choses, ques les scientifiques mentent, qu'il y a des tas et des tas d'argent en jeu. Mais je crois qu'il faudrait raison garder et cesser la parano. D'autant que si on voulait etre joueur, ultra parano, on pourrait dire aussi que, si ça se trouve, on nous amuse avec les quelques semaines

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01/12/14
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Bonpom du 01/12/14

"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"

Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?

En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès.

Sources :
http://www.pourquoidocteur.fr/Chikungunya---la-situation-s-aggrave-en-Guyane---7276.html
http://www.leparisien.fr/chikungunya-aux-antilles-touraine-annonce-une-prise-en-charge
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chikungunya

C'est malheureusement suite à ces très nombreux cas et ces décès que la Guyane réagit en espérant juguler l'épidémie AVANT qu'elle ne soit généralisée.

On peut aussi jouer sur les maux : le chik ne tue pas. Il aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort.
Vous pouvez toujours expliquer la nuance aux familles concernées.

Mais peut-être n'était-ce qu'une imprécision? Parliez-vous de morts en Guyane ?

Le malathion tue ? Quelles sont vos sources ?
Parlez-vous de morts en Guyane ?

Peut-être parlez-vous ici de morts dans le monde ?
Dans quelles conditions d'utilisation de ce produit ?

Quant à rappeler les conditions drastiques d'utilisation de ce produit dangereux qu'est le malathion, elles l'étaient aussi dans le document joint à mon post. Elles sont en effet à surveiller de près.
Ce produit chimique n'est pas anodin, personne ne dit le contraire, surtout pas le Haut Conseil de Santé Publique d'ailleurs.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya
dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très

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01/12/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bonpom du 01/12/14

Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...

"de gros intérêts en jeu" ?

... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ?

... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux ministériels pour un intérêt financier si restreint que notre belle (mais bien petite) région ?

Qu'il y ait des conflits d'intérêts dans des comités scientifiques, des manipulations et même des erreurs : pourquoi pas MAIS dans quelle proportion ?

Faudrait-il alors remettre en cause systématiquement l'avis des ces hauts conseils pour se remettre à l'avis de .... qui ?

.. de personnes sans formation scientifique ?
.. de personnes avec une formation scientifique mais qui ont un avis contraire ?

Ces personnes seraient-elles alors forcément exemptes de tout conflits d'intérêts, de manipulations, voire même d'erreurs ?

Le problème n'est pas la Guyane en particulier... Il est évident que ce département pèse peu dans la balance de certains intérêts... Mais à ce compte-là on pourrait en dire autant pour chaque département pris séparément. Une petite dérogation pour tel produit dans la Creuse, une autre dérogation pour tel autre produit dans la Lozère, et pourquoi pas des

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