En utilisant du carburant qui n'est pas aux normes, les garanties constructeur classiques ne peuvent fonctionner ; il me semble que les importateurs ont réagis quand ils ont vu les mêmes pannes survenir statistiquement trop fréquemment en Guyane. Je ne suis pas un spécialiste de la spécialité mais n'était-ce pas une pièce spécifique des moteurs diesel (pompes à injection?).

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Si je me souviens bien de l'interview en question, de Karam par Alexandre Rosga alors que Sidibe Palud était en studio, c'est Karam qui a piqué un coup de colère quand il a été interrogé sur l'octroi de mer. Peut-être ne se sentait-il pas les cuisses très propres...

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Si les importateurs automobiles ont lancés une action en justice, n'est ce pas parce que ce carburant importé de Trinité-et-Tobago ne correspondant pas aux normes CE détériorait les moteurs de certains véhicules et de ce fait les importateurs supportaient les changement de moteur à leur charge ?

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je n'ai pas écrit que ATV était une référence ou ma référence juste qu'une journaliste en Martinique rentre dans le vif du sujet et pose des questions qui dérange au point que l’interlocuteur est de longs moments de silence.

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"Pourquoi il a été décidé dans les années 2000 d'avoir un carburant aux normes européennes?" On trouve la réponse à cette question dans ce rapport du Sénat :
"[...] certains importateurs d'automobiles du département avaient lancé une action en justice contre les compagnies pétrolières qui importaient des carburants de Trinité-et-Tobago, ne respectant pas les normes européennes. Ils ont obtenu gain de cause et les importateurs

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"Pourquoi il a été décidé dans les années 2000 d'avoir un carburant aux normes européennes?"

On trouve la réponse à cette question dans ce rapport du Sénat :

"[...] certains importateurs d'automobiles du département avaient lancé une action en justice contre les compagnies pétrolières qui importaient des carburants de Trinité-et-Tobago, ne respectant pas les normes européennes. Ils ont obtenu gain de cause et les importateurs ont été condamnés à approvisionner la Guyane en carburants respectant ces normes.

Cela a donc conduit les compagnies pétrolières à s'approvisionner en carburants après de la (SARA), entraînant une hausse de 25,6 centimes pour le litre de super et 20,6 centimes pour le gazole. Couplé à une hausse de la taxe spéciale de consommation décidée par le conseil régional, ce changement d'approvisionnement devait conduire à une augmentation encore supérieure, de 31 centimes pour le litre de super et de 27 centimes pour le gazole."

http://www.senat.fr/rap/r08-519-1/r08-519-144.html#fn78

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Lorsque j'entends parler de monopole en Guyane, monopole "laisser faire par l'Etat", je dois dire que cela m'agace un peu car dans la réalité économique on est loin de la vérité.
Bien sur que dans beaucoup de secteur des entreprises ont le monoplole mais pourquoi ?
Loin d'une speudo volonté de tel ou tel intervenant c'est tout simplement que notre région n'attire personne !!!

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Fais attention à la lecture aussi? C''est ATV dans l'autre message (en Martinique)

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Compétent je ne sais pas! Il enfonce beaucoup de portes ouvertes! Et surtout ne se pose pas la question pourquoi la SARA a le monopole (taille du marché!)! Pourquoi il a été décidé dans les années 2000 d'avoir un carburant aux normes européennes(et comment cela se passait quand le carburant n'étais pas aux normes européennes?)? Qui a voulu un carburant

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Compétent je ne sais pas! Il enfonce beaucoup de portes ouvertes! Et surtout ne se pose pas la question pourquoi la SARA a le monopole (taille du marché!)! Pourquoi il a été décidé dans les années 2000 d'avoir un carburant aux normes européennes(et comment cela se passait quand le carburant n'étais pas aux normes européennes?)? Qui a voulu un carburant aux normes européennes en Guyane (des professionnels? des garagistes?...) La seule fois où j'ai vu Sidibé Pallud un peu agressif c'est au soir de la fin des blocages de 2008 avec une question sur l'octroi de mer posé à Karam!

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Ben non, puisque sur Blada il n'y a que des néocolonialistes ... Et adeptes du KKK ... Arrêtez de changer de pseudo ...

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ATG votre référence, MDR !!!!!

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Sidibé Pallud est compétent et il l'a encore prouvé. Son analyse est juste. La seule accusation qu'il fait à l'Etat c'est d'avoir maintenu le monopole de la SARA. Il a raison de dire que l'autre voie pour la Guyane c'est d'avoir le choix de notre approvisionnement. J'ai l'impressionnant que sur blada certains ne supportent pas de voir un guyanais compétent….
Et comme beaucoup de téléspectateur entre lui et les autres il n'y a pas photo...

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Réouverture des stations: bonne nouvelle. Mais tout cela pour quoi ? Profitons en , l'essence à moitié prix, comme le changement, c'est maintenant ! Enfin une promesse tenue du gouvernement. Mais, à tous les matheux Bladanautes, 26 millions divisés par le nombre de litres, conbien cela fait-il ? Sans doute entre un et un et demi euros du litre ! Oh pardon, je voulais dire centimes d'euros, ce qui reste à prouver. Alors, tout cela pour rien ? La Guyane, personne ne vous croira !

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Vous m'avez mal lu. J'ai écrit que la déclaration de ce syndicat était vide en ce qui concerne les problèmes de fond du système éducatif en Guyane. La question de savoir si des sommités administratives du lieu choisissent leur établissement scolaire et la classe où se trouvent leurs en fants me parait bien secondaire. Les syndicats d'enseignants dorment et

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Vous m'avez mal lu. J'ai écrit que la déclaration de ce syndicat était vide en ce qui concerne les problèmes de fond du système éducatif en Guyane. La question de savoir si des sommités administratives du lieu choisissent leur établissement scolaire et la classe où se trouvent leurs en fants me parait bien secondaire.
Les syndicats d'enseignants dorment et croyez bien que certains de leurs dirigeants savent, eux aussi, tirer quelques avantages de leurs positions et soigner leurs petits intérêts, de carrière en particulier.Le népotisme existe à tous les étages. Je suis prof. depuis 38 ans et syndicaliste depuis 40 ans et quand je reprend la réflexion de Jacques Julliard dans "Marianne",je sais de quoi je parle !

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En Guyane j'habite Rémire

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Super (c'est le cas de le dire)! On va enfin pouvoir mettre du carburant et se déplacer librement. C'est déjà ça... Mais quant à la baisse des prix que les décrets "Lurel" devait amener pour les consommateurs, rien! C'est exactement les mêmes prix, et je prends le pari que le mois prochain les prix augmenteront. Bravo. C'était bien la peine pour un tel résultat! Mais tous n'y perdent pas... Les gérants augmentent leur marge de 10%.

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Voir tous nos élus démissionner en bloc ?
Alors que pour ces prochaines élections municipales, ils se représentent tous, même mis en examen (Paul Dolianki, Apatou), même condamné (Léon Bertrand, St Laurent)... Et les novices qui se lancent à l’assaut du gâteau : du frère de l'un (Alex Tieng Liong, Cayenne)

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Voir tous nos élus démissionner en bloc ?
Alors que pour ces prochaines élections municipales, ils se représentent tous, même mis en examen (Paul Dolianki, Apatou), même condamné (Léon Bertrand, St Laurent)... Et les novices qui se lancent à l’assaut du gâteau : du frère de l'un (Alex Tieng Liong, Cayenne) au touriste de passage (Robert Vivies, St Laurent).
Au total 53 candidats
(source : http://guyane.la1ere.fr/2014/02/01/53-candidats-annonces-pour-les-municipales-)

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Pour une fois, je suis entièrement d'accord avec vous.
Sur un tel sujet, il faut être pragmatique et rechercher objectivement la meilleure solution locale, sans jouer les matamores face à des puissances d'agent devant lesquelles même l'Etat est tout petit (parce qu'il s'est bien affaibli par sa propre faute...)

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Le gazole a émis longtemps des fumées épaisses avant qu'on nous prétende qu'il n'est plus du tout cancérigène grâce à un raffinage qui a tué ses qualités économiques puisqu'il est devenu plus cher à produire que l'essence pour obtenir des molécules européennes. Actuellement l'opacité est émise par les médias. Pas un n'a été capable de nous expliquer quels sont les voies de négociation et les points de composition des prix en discussion. Un "arrêté de méthode" est en préparation... Méthode relative à quoi? Du jargon vide et

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Le gazole a émis longtemps des fumées épaisses avant qu'on nous prétende qu'il n'est plus du tout cancérigène grâce à un raffinage qui a tué ses qualités économiques puisqu'il est devenu plus cher à produire que l'essence pour obtenir des molécules européennes.
Actuellement l'opacité est émise par les médias. Pas un n'a été capable de nous expliquer quels sont les voies de négociation et les points de composition des prix en discussion. Un "arrêté de méthode" est en préparation... Méthode relative à quoi? Méthode visant quoi? Du jargon vide et mystérieux.
Le consommateur doit échanger des taxes contre du carburant mais il n'a pas droit aux explications claires de circonstance. Voilà ce qu'est la méthode vue par lui.
La méthode gouvernementale depuis des dizaines d'années a été de mentir sur la nocivité du gasoil, d'encourager les constructeurs à perfectionner son usage au détriment de la santé et à ramasser la gabelle via un prix de distribution alléchant mais en même temps à des voitures plus chères.
La France est hérétique avec son essence plus chère puisque dans les conditions actuelles elle coûte moins cher à raffiner.
La méthode est hypocrite puisqu'elle n'a pas mis à profit les recherches de voies d'approvisionnement alternatif à ce croquant de SARA. Il est illégal d'entretenir un monopole de ravitaillement dont il a été officiellement prouvé et reconnu qu'il spolie la consommation.
Ici encore la méthode est anachronique et assassine avec le bassin économique; les motifs d'indépendance régionale de l'accès aux produits raffinés de 1973 ne correspondent plus au sacro-saint contexte géopolitique européen actuel.
Est-ce que les bateaux de la Stena Bulk fabriqués en Pologne en 2002 (Calypso) navigant entre la mer du Nord, la Caraïbes et la Guyane offrent un bilan écologique à jour des normes que l’on veut asséner à la Guyane qui a un parc automobile microscopique à l’échelle planétaire. Pourquoi les raffineries limitrophes qui sont en cours de mise à jour sont éliminées des consultations ?
Nous demandons la suppression du monopole de la SARA.
Nous demandons l’abandon de la politique d’encouragement au gazole qui est devenu trop cher.
Nous demandons 25 centimes de baisse sur le super des taxes locales, principalement, puisqu’elles représentent la plus grosse tranche ajoutée de composition du prix.

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdfau_1er_janvier_2012.pdf

http://www.stenabulk.com/en/our-fleet/Pages/fleet-list.aspx

http://www.ggm.drire.gouv.fr//SARAKourou/ResumeNonTechniqueSARAKourou.pdf

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Michel59210, est tu vraiment en Guyane ou dans le nord de l'hexagone ?

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Super ils reçoivent de l'essence aujourd'hui mais d’après mes contacts c'est juste pour aujourd’hui honte a eux.
Ils remplissent leurs cuves font leurs bénéfices dans la journée et referment mais de qui se moque t'on

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Rien n'est encore joué du coté de la Sara, wait and see!

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Je suis convaincu que la Guyane bougera si tous nos élus TOUS démissionnent en bloc. On ne peut pas voyager au frais de la princesse donc nous simples couyons de citoyen qui payons de lourds impôts et voir que rien n'est fait par les grosses têtes du pays pour construire des cuves de stockage? On attend,on attend jusqu’à ce que aujourd'hui la déesse SARA ne

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Je suis convaincu que la Guyane bougera si tous nos élus TOUS démissionnent en bloc. On ne peut pas voyager au frais de la princesse donc nous simples couyons de citoyen qui payons de lourds impôts et voir que rien n'est fait par les grosses têtes du pays pour construire des cuves de stockage?
On attend,on attend jusqu’à ce que aujourd'hui la déesse SARA ne distribue plus de carburant et ruine toute une économie.
On entend parler de s'approvisionner à Trinidad,au Venezuela,avant la fin d'années au Surinam,au Guyana....mais ce carburant il sera stocké où?
les futurs-ex rois du pétrole invisible réfléchissent à cette question?ou ont ils déjà prévus de racheter les cuves de la SARA des millions d'euros.
ca me rappelle une histoire d'avion d'Air Guyane dont une caution colossale fut donner et cet avion tourne sur les Antilles nos pistes intérieur étant incapable.

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Ils me font marrer nos politiques guyanais qui se voyaient déjà les rois du pétrole et qui ne sont même pas capables d'assurer l'approvisionnement
A quand le retour vers un avitaillement à Trinidad comme dans les années 70, où en est le dossier ? L'idéal serait en effet d'avoir 2 sources à mettre en concurrence: le Surinam et

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Ils me font marrer nos politiques guyanais qui se voyaient déjà les rois du pétrole et qui ne sont même pas capables d'assurer l'approvisionnement
A quand le retour vers un avitaillement à Trinidad comme dans les années 70, où en est le dossier ?
L'idéal serait en effet d'avoir 2 sources à mettre en concurrence: le Surinam et Trinidad.
Quant à la SARA, il faut la fermer, elle n'est même pas capable de raffiner le pétrole produit dans la région qui est trop lourd pour elle.

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Je n entend pas beaucoup nos élus et futur élus locaux et régionaux concernant les carburants...
dommage

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Dés que les pétroliers arrêteront de ne plus livrer, allons bloquer les stations pour empêcher que les gérants de station recoivent de l'essence, chacun son tour .

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Et le journal d'hier soir de Guyane Première sur la bagarre entre gendarmes et bande de jeunes avec une vue sur l'affaire à l'opposé de ce qui avait été écrit dans le FG le week end dernier!! Et ce matin le procureur contredit encore une fois, les commentaires des journalistes de Guyane Première!!

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Dans l'absolu, le rapport BOLLIET de mars 2009 indique (page 33) que la solution d'un approvisionnement direct, de produits déjà rafinés venus d'Europe, permettrait une économie de respectivement 17 et 9 centimes sur le supercarburant et le gasoil. Reste néanmoins la question essentiel des dépôts de stockage qui appartiennent aux pétroliers déjà sur la place...

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Lorsque l'état régule le prix de l'électricité, d'une certaine façon, il limite bien la marge des actionnaires d'EDF, dont il fait lui-même partie. Sinon, lorsque vous dites "pourquoi n'ouvre-t-il pas un appel d'offre pour les confier au mieux offrant?" N'oubliez pas que dans notre cas, bien que les prix soient régulés, l'activité de distribution et vente de carburant se

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Lorsque l'état régule le prix de l'électricité, d'une certaine façon, il limite bien la marge des actionnaires d'EDF, dont il fait lui-même partie.

Sinon, lorsque vous dites "pourquoi n'ouvre-t-il pas un appel d'offre pour les confier au mieux offrant?" N'oubliez pas que dans notre cas, bien que les prix soient régulés, l'activité de distribution et vente de carburant se situe sur un marché de libre échange, entre vendeurs et consommateurs privés.

Ce ne serait donc pas un appel d'offre public intervenant au titre d'une concession de gestion d'un bien (comme un réseau routier) ou d'une ressource (comme l'eau) appartenant à l'état. Car rappelons que les infrastructures (rafinerie, stockage, moyens de distributions, stations services) appartiennent bien à des intérêts privés.

Ce serait donc plutôt un appel d'offre où l'Etat interviendrait comme un acheteur-revendeur concurrent, commerçant sur un marché de biens de consommation. Dans l'absolu pourquoi pas... Et votre méthode aurait l'énorme avantage d'éviter ce scénario idéologiquement si effrayant (pas pour moi cela-dit) de la nationalisation. Sauf qu'actuellement, les points de stockage et le réseau de ventes existants, sont justement la propriété de ces opérateurs privés qu'il convient de concurrencer. Comment appréciez-vous cet immense avantage? Comment envisageriez-vous de le contrecarrer?

Ceci-dit, votre idée me plaît... Ne rien révolutionner, ne rien bouleverser, comprendre et utiliser les lois existantes du marché libéral (appel d'offre) pour combattre des puissances néo-libérales (les pétroliers) se vautrant honteusement dans le déshonneur monopolistique. C'est typiquement du "reverse ingineering", étudier comment ça fonctionne pour l'utiliser à son avantage...

À ceci prêt, que je pense que votre solution serait presque impossible à mettre en oeuvre en recourant directement à l'action de l'Etat. Malgré toute sa bienveillance l'Etat, et surtout ses appareils, sont beaucoup trop sensibles aux arguments du lobby pétrolier français, en l'occurrence. Ce qui se comprend aisément, Total étant indéniablement un géant mondial politiquement très influent, un fer de lance de l'industrie nationale, et surtout un des plus gros contributeurs fiscal privé de l'Etat. Quand Demargerie pète, Montebourg et les autres avant lui disent donc "A vos souhaits!" C'est ainsi que ça marche. Aussi, face à cette évidence, quel poids politique pourrions-nous bien avoir, nous, de si petits contributeurs perdus à des milliers de kilomètres des lieux de pouvoir?

Et donc, pourquoi pas utiliser plutôt la Région? Ou ce qui la remplacera sous peu? C'est un problème spécifique qui nous concerne nous, consommateurs locaux. Pour ce genre d'idée impliquant les usagers locaux, pourquoi ne pas utiliser plutôt le levier des institutions locales, en théorie beaucoup plus simple à actionner politiquement par le biais de la pression électoral?

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La préfecture n'arrive même pas à faire mutualiser les coûts de la SARA (ne serait-ce que le transport) entre les Antilles et la Guyane.
Une mutualisation des coûts de transport étendue à la Guyane amènerait une baisse pour le consommateur guyanais (-3,8 centimes € / litre) et, en contrepartie, une hausse minime

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La préfecture n'arrive même pas à faire mutualiser les coûts de la SARA (ne serait-ce que le transport) entre les Antilles et la Guyane.
Une mutualisation des coûts de transport étendue à la Guyane amènerait une baisse pour le consommateur guyanais (-3,8 centimes € / litre) et, en contrepartie, une hausse minime pour le consommateur antillais (+0,17 centime €/litre).
Les intérêts de la Guyane, la Martinique (qui profite des emplois de la SARA) et la Guadeloupe ne sont pas toujours convergents dans ce dossier compliqué.

Nous sommes dépendants du marché Antillais qui est 6 fois plus important que le notre ; l'étroitesse du marché est bien (en grande partie) en cause.

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La raffinerie de Singapour (qui fournit la nouvelle Calédonie, la Polynésie et la Réunion) est l'une des plus grandes au monde. La consommation de supercarburants pour la Réunion est de env. 5 fois celle de la Guyane. L'étroitesse de notre marché (et notre "isolement") est l'une des principales causes du prix du carburant et ce "petit" marché limite fortement

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La raffinerie de Singapour (qui fournit la nouvelle Calédonie, la Polynésie et la Réunion) est l'une des plus grandes au monde.
La consommation de supercarburants pour la Réunion est de env. 5 fois celle de la Guyane.

L'étroitesse de notre marché (et notre "isolement") est l'une des principales causes du prix du carburant et ce "petit" marché limite fortement les bienfaits de la mise en concurrence.

D'après le France Guyane du jour, le Suriname serait prêt à fournir la Guyane aux normes européennes grâce à une raffinerie (en construction...) . Pourquoi pas, mais dans quels délais, dans quelles quantités et à quel prix ?

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Nous avons l'habitude sensationnel dans les journaux télévisés que présente Sidibé.D'ailleurs il ne revient que pour faire croire des situations tragico tragique.Bref regarder le journal de ATV on une jeune journaliste pose des questions clés à un représentant des gérants de stations qui finalement lâche qu'ils sont en gréve parce que la SARA ne les livre

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Nous avons l'habitude sensationnel dans les journaux télévisés que présente Sidibé.D'ailleurs il ne revient que pour faire croire des situations tragico tragique.Bref regarder le journal de ATV on une jeune journaliste pose des questions clés à un représentant des gérants de stations qui finalement lâche qu'ils sont en gréve parce que la SARA ne les livre pas.Donc finalement nous sommes les dindons d'une farce entre bouffeurs d'argent qui en veulent toujours plus sur notre dos.
Ces gérants sont juste des lâches qui profitent de leurs services indispensables pour faire tourner un pays.

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Je suis juste un peu sceptique voire "estomaqué" aujourd'hui ... Lorsque je vois ces réactions sur les réseaux sociaux concernant la situation actuelle du carburant, et toutes les problématiques (économiques et personnelles) que cela engendre, toutes les mobilisations virtuelles derrière le clavier ... Et ce matin , une quinzaine de personnes à la Manif' de Kourou, un peu plus d'une centaine à Cayenne .... Bien sûr que nous sommes pris pour des cons. Puisque l'on aime se faire tondre. Il a bien dû se marrer le Préfet, tiens.

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"Et c'est donc bien le consommateur qui au final supporte les surcoûts de raffinage, la marge des pétroliers actionnaires elle, restant garantie. On est d'accord?"
Sur ce point on est d'accord: en final c'est toujours le con-sommateur qui paie
Mais si l'état veut diminuer la marge des actionnaires, que ne le fait-il pas pour ses propres

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"Et c'est donc bien le consommateur qui au final supporte les surcoûts de raffinage, la marge des pétroliers actionnaires elle, restant garantie. On est d'accord?"
Sur ce point on est d'accord: en final c'est toujours le con-sommateur qui paie
Mais si l'état veut diminuer la marge des actionnaires, que ne le fait-il pas pour ses propres entreprises ?
Et si ces entreprises privées assument une mission de service public, qu'il n'est plus en mesure d'exercer avec ses propres capitaux, pourquoi n'ouvre-t-il pas un appel d'offre pour les confier au mieux offrant ?

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"On peut toujours espérer que le Vénézuela ou Trinidad soient prêts à supporter l'investissement nécessaire pour nous fournir du carburant aux normes européennes."
Expliquez moi alors pourquoi la raffinerie de Singapour est aux normes européennes ?
Ce n'est sans doute pas uniquement pour ravitailler Le Réunion ? où le carburant coûte 10cts de moins qu'en Martinique

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Vous avez raison pour ce qui est de la SARA, ce n'est absolument pas une rafinerie performante, et pourtant, n'oublions pas qu'elle affiche malgré tout officiellement (officieusement on préfère ne pas savoir) une rentabilité financière moyenne d'au moins 9%. Pour les actionnaires c'est donc une activité bénéficiaire rentable. Et c'est donc bien le

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Vous avez raison pour ce qui est de la SARA, ce n'est absolument pas une rafinerie performante, et pourtant, n'oublions pas qu'elle affiche malgré tout officiellement (officieusement on préfère ne pas savoir) une rentabilité financière moyenne d'au moins 9%. Pour les actionnaires c'est donc une activité bénéficiaire rentable. Et c'est donc bien le consommateur qui au final supporte les surcoûts de raffinage, la marge des pétroliers actionnaires elle, restant garantie. On est d'accord?

Dés lors, la philosophie est donc simple:

Vu, le contexte de surcoût structurel (surcoût d'approvisionnement dû à l'éloignement, amortissement des frais catastrophiques dû au trop faible volume industriel)

Vu, le marché trop petit et trop protégé (normes CE notamment) pour permettre une efficacité concurrentielle.

Vu, les enjeux sociaux en termes d'emplois.

Nous sommes donc typiquement dans un secteur marchand où le consommateur ne peut visiblement bénéficier de l'effet de libre concurrence du marché, si fondamental pour la doxa néolibérale... Et donc, il devient dés lors totalement amoral qu'une telle situation puisse donner lieu à une quelconque fructification de capitaux privés (d'au moins 9%) injustifiée, puisque échappant à la sacrosainte loi du marché, fondée sur le libre jeu de l'équilibre entre l'offre et la demande

Comme on ne peut évidement pas demander à l'actionnariat privé d'aller contre sa nature en renonçant à faire des bénéfices. Et comme néanmoins, on le devine à coup sûr affligé et mortifié de l'offense qu'il fait ainsi, à son corps défendant, aux lois de la libre concurrence. Alors, afin de lui ôter enfin cet insuportable fardeau, celui du capitalisme créatif et conquérant ainsi réduit à une misérable condition de parasite glouton condamné malgré lui, à se repaitre piteusement sur le dos la bête placide aux pieds et cornes liés par le monopole... Alors, ne reste plus qu'à se tourner vers l'Etat, seule institution vertueuese capable de neutraliser en elle les appétits pervers irréfrénables, suscités par ce genre de contexte de libre concurrence, si honteusement faussé. Et ce, en lui demandant de devenir l'actionnaire unique (par le biais d'une nationalisation donc) margeant à un taux de rendement financier maximal, calé sur celui de l'inflation... L'Etat ne gagne et ne perd rien dans l'affaire, le contribuable métropolitain est donc préservé et les consommateurs font ainsi l'économie des fameux 2 à 3 centimes, correspondant aux bénéfices néolibéralement immoraux, parce que monopolistiques, que réalisaient les anciens actionnaires privés de la SARA.

Si vous êtes d'accord avec cela...Vous réservez exactement le même sort qui vient d'être fait à la marge de raffinage, aux trois autres marges sur lesquelles des intérêts privés font également des bénéfices immoraux en situation de monopole, à savoir: la marge de stockage (pétroliers), la marge de gros (pétroliers), et la marge de détail (pétroliers et gérants). Et là, à mon avis ça commence à devenir intéressant pour le consommateur et un peu plus moral du point de vue de la prétendue vertu néolibérale...

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Arrêtons avec la concurrence, l'Etat fixe les prix... et tous les pompistes (entente illégale?) pratiquent le même prix (le prix maxi bien sûr). Si l'Etat fixait les mêmes prix rien que pour l'ensemble des Antiles-Guyane, on paierait 20 cents de moins par litre en Guyane. La question est: pourquoi pas? Rien à voir donc avec l'étroitesse du marché.

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L'étroitesse de notre marché n'est pas favorable : environ 200 000 m3 de carburant par an, approvisionné par un bateau limité à 7000 tonnes (à cause de la capacité de l'accès portuaire). Comment faire jouer la concurrence sur de si petites quantités !
On peut toujours espérer que le Vénézuela ou Trinidad soient prêts à supporter

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L'étroitesse de notre marché n'est pas favorable : environ 200 000 m3 de carburant par an, approvisionné par un bateau limité à 7000 tonnes (à cause de la capacité de l'accès portuaire).
Comment faire jouer la concurrence sur de si petites quantités !
On peut toujours espérer que le Vénézuela ou Trinidad soient prêts à supporter l'investissement nécessaire pour nous fournir du carburant aux normes européennes.
On peut toujours espérer que ces grandes raffineries (dont nous ne serions qu'un minuscule pourcentage de leur production), nous fassent un prix d'ami et ne joue pas sur leur situation de monopole.

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Allez voir la liste des raffineries françaises sur Wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_raffineries_fran%C3%A7aises
On voit que la SARA de Martinique est 7 fois plus petite que la plus petite des raffineries métropolitaines ! 800 000 tonnes de brut par an, à comparer avec la plus grosse raffinerie européenne, celle d'Anvers: 18 millions de tonnes de brut par an... Si c'était stratégique,

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Allez voir la liste des raffineries françaises sur Wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_raffineries_fran%C3%A7aises
On voit que la SARA de Martinique est 7 fois plus petite que la plus petite des raffineries métropolitaines !
800 000 tonnes de brut par an, à comparer avec la plus grosse raffinerie européenne, celle d'Anvers: 18 millions de tonnes de brut par an...
Si c'était stratégique, il ne fallait pas privatiser
Si ce ne l'est pas, maintenant qu'on a vendu les bijoux de famille, il n'y a plus qu'à faire jouer le concurrence et ne plus accepter le monopole de la SARA, qui disparaitra très vite, sauf si elle développe une vraie stratégie commerciale pour trouver d'autres clients dans la région (ça me parait peu probable)
Mais comme toujours en France, pays d'Ubu roi, on se retrouve dans des situations kafkaiennes dont on n'arrive plus à se sortir
Quant aux 2 ou 3cts par litre à la pompe, faites vous même le calcul de ce que représente 30 M euros rapportés à environ 1milliard de litres de carburant
Si au moins les efforts étaient équitablement répartis entre les producteurs et les taxeurs, vous ne croyez pas que le contribuable (le cochon de payant) apprécierait ?

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Des intérrets privés qui donneraient donc quasiment dans le caritatif...inimaginable en effet. Mais alors qu'est-ce qui justifierait donc qu'ils se cramponnent à cette activité si peu rentable? Et vous plaider dans mon sens, si c'est si peu rentable, le lobby pétrolier devrait donc accepter à bras ouverts l'idée d'une nationalisation de la SARA...Ça ne changerait pas grand

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Des intérrets privés qui donneraient donc quasiment dans le caritatif...inimaginable en effet. Mais alors qu'est-ce qui justifierait donc qu'ils se cramponnent à cette activité si peu rentable? Et vous plaider dans mon sens, si c'est si peu rentable, le lobby pétrolier devrait donc accepter à bras ouverts l'idée d'une nationalisation de la SARA...Ça ne changerait pas grand chose pour les consommateurs, et la World compagnie serait débarassé d'une activité non rentable...Qu'est-ce que l'on attend?

Votre avis sur ceci:

http://www.martinique.franceantilles.fr/actualite/economie/le-decret-lurel-en-sept-points-

Qu'est-ce qui vous semble insupportable dans ce qui est décrit au niveau des points 5, 6 et 7 ?

PS. Une source non pétrolifère au sujet de cette baisse de seulement 2 ou 3 centimes.

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Ce n'est pas un si grand tabou, puisque la région elle même communique sur cette disparité par rapport à nos voisins insulaires...
http://www.cr-guyane.fr/ressources/File/juin-juil10/carburant.pdf
Les arguments selon lequels notre territoire est plus vaste (plus d'infrastructures à financer..) et notre population bien moins importante (donc moins de consommateurs de carburants et

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Ce n'est pas un si grand tabou, puisque la région elle même communique sur cette disparité par rapport à nos voisins insulaires...

http://www.cr-guyane.fr/ressources/File/juin-juil10/carburant.pdf

Les arguments selon lequels notre territoire est plus vaste (plus d'infrastructures à financer..) et notre population bien moins importante (donc moins de consommateurs de carburants et donc de recette via la TSC) et tout de même assez crédible. Pour un même mode de financement, nous sommes donc moins nombreux à "cotiser" pour des besoins proportionnellement plus importants. Comment y parvenir sans un taux plus élevé?

Or, indépendamment de la problématique de la rationalisation des dépenses de fonctionnement, on ne peut tout de même pas décider aussi simplement de baisser la TSC et d'hypothéquer ainsi le développement des infrastructures et services publics locaux qu'elle finance, juste pour laisser les pétroliers de se goinfrer...

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Ils ne font pas un maximum de bénéfice, ils font juste tourner une raffinerie qui ne sera jamais économiquement rentable et compétitive, et même si leur marge était nulle, ça ne baisserait qu'à peine le prix à la pompe (2 à 3 cts pour un différentiel de 20 cts avec la métropole). Comme c'est d'ailleurs aussi le cas pour l'électricité: donc vous pouvez encore demander aux contribuables métropolitains de payer pour subventionner votre prix à la pompe

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"Il nous faut donc espérer que ce soient les pétroliers de la zone caraïbe qui s'alignent rapidement aux normes européennes."
C'est une idée d'avenir (qui risque malheureusement de le rester longtemps!)
D'après Joëlle Prévôt-Madère, ça devait fait depuis 2 ans au moins (d'après ses propos de 2009) à Trinidad. "Certains invitent l’Etat à obtenir de Bruxelles une dérogation permettant

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"Il nous faut donc espérer que ce soient les pétroliers de la zone caraïbe qui s'alignent rapidement aux normes européennes."

C'est une idée d'avenir (qui risque malheureusement de le rester longtemps!)

D'après Joëlle Prévôt-Madère, ça devait fait depuis 2 ans au moins (d'après ses propos de 2009) à Trinidad.

"Certains invitent l’Etat à obtenir de Bruxelles une dérogation permettant aux Guyanais de rouler avec ce carburant pas aux normes. « Ce n’est que ponctuel » , indique Joëlle Prévôt-Madère. Ponctuel car Trinidad, qui approvisionne aussi le marché américain, anticipe une mise aux normes qui sera réclamée par les Etats-Unis et devra dès la fin de l’année prochaine [en 2010] proposer de l’essence aux normes européennes. Le diesel suivra en 2011"

http://joelle.prevot-madere.com/2009/05/13/trinidad-attend-la-derogation-aux-normes/

Comparé à l'étroitesse du marché guyanais, est-ce que l'investissement pour une mise aux normes européennes des pétroliers caraïbéens est un enjeu économique rentable pour eux ?
De plus, s'approvisionner, à Trinidad par exemple, ne serait-ce pas remplacer un monopole par un autre ? Et ce dernier étant "étranger", avec encore moins de contrôles possibles ...

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Je ne sais pas si vous avez revu l'intervention de Sidibé Palud au JT, mais finalement vous faite exactement le même reproche que lui à l'Etat. C'est-à-dire le fait d'avoir permis la situation de monopole de la SARA. Pour une ouverture du marché au carburant ne répondant pas au normes européenne, il me semble que la chose est juridiquement délicate. Difficile

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Je ne sais pas si vous avez revu l'intervention de Sidibé Palud au JT, mais finalement vous faite exactement le même reproche que lui à l'Etat. C'est-à-dire le fait d'avoir permis la situation de monopole de la SARA.

Pour une ouverture du marché au carburant ne répondant pas au normes européenne, il me semble que la chose est juridiquement délicate. Difficile pour l'Etat de contrevenir à la réglementation européenne, d'autant que le lobby pétrolier est politiquement puissant, il l'est tout autant juridiquement et ne manquerait pas de rebondir sur cette infraction.
Il nous faut donc espérer que ce soient les pétroliers de la zone caraïbe qui s'alignent rapidement aux normes européennes.

Sinon, c'est justement cette situation de monopole qui fait qu'il ne soit pas normal que la SARA fasse un maximum de bénéfice sur le dos des usagers, qui n'ont pas le choix.

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Eric Spitz a annoncé deux grandes avancées : “une augmentation de 11% de la marge de détail soit 10cts à 11,04cts et la possibilité de revaloriser la marge de détail”.... Patryck Péru-Dumesnil, directeur général du pétrolier Sol, s’est dit confiant quant au “maintien de la marge de gros à 9,085€/hl” . (source Guyaweb)
Conclusion: les gérants ET les pétroliers vont gagner plus de fric. Qui va payer à votre avis?

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Non il n'est pas normal que la SARA soit en position de monopole mais par contre il est normal que la SARA en tant qu'entreprise souhaite faire un maximum de bénéfices! Et si cela gêne l'état, pourquoi ne pas ouvrir le marché guyanais à la concurrence avec du carburant pas aux normes européennes!! Mais qui dans les années 2000 se plaignaient d'un carburant de mauvaise qualité qui encrassait les filtres ?

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Pas tout à fait d'accord... Elle est bien en cause lorsque nous payons en Guyane les carburants environ 20 cents de plus par litre qu'en Guadeloupe et presque 30 cents de plus par litre qu'en Martinique... Compte tenu de son taux plus élevé en Guyane que dans ses deux autres départements... Ce n'est certes pas ce qui explique tout, mais ça explique des

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Pas tout à fait d'accord... Elle est bien en cause lorsque nous payons en Guyane les carburants environ 20 cents de plus par litre qu'en Guadeloupe et presque 30 cents de plus par litre qu'en Martinique... Compte tenu de son taux plus élevé en Guyane que dans ses deux autres départements... Ce n'est certes pas ce qui explique tout, mais ça explique des choses quand même, bien qu'il soit tabou d'en parler ici... Si vraiment l'intérêt des consommateurs étant en jeu, on aurait mis la taxation régionale dans le débat.

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bonjour,
Siegfried, je crois que vous avez dévoilé la stratégie des pétroliers....vous avez dit :
<<Si dans un avenir proche les raffineries vénézuéliennes trinidadiennes ou surinamaise produisent du pétrole aux normes européennes continuera-t-on à importer du carburant de la SARA? Et que deviendra cette raffinerie si la Guyane n'y importe plus son carburant?>>

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bonjour,

Siegfried, je crois que vous avez dévoilé la stratégie des pétroliers....vous avez dit :
<<Si dans un avenir proche les raffineries vénézuéliennes trinidadiennes ou surinamaise produisent du pétrole aux normes européennes continuera-t-on à importer du carburant de la SARA? Et que deviendra cette raffinerie si la Guyane n'y importe plus son carburant?>>

justement, si ces entreprises étrangères produisent un carburant "aux normes", alors il sera possible de l'importer...nous sommes, il me semble, dans une économie où la liberté de commerce existe, à part lorsque le climat économique est artificiellement entretenu de façon à "être dépendant" de celui qui est aux manettes....

votre question est très juste, car on voit bien que la politique actuellement menée par les pétroliers n'est pas tant de conserver leurs marges, mais plutôt leur marché !

en gros, en fichant dehors les locataires des stations essence, en reprenant les manettes de commande des pompes à essence (en les automatisant), les pétroliers auront la mainmise sur la distribution, et ce définitivement, puisque pour s'implanter, un "étranger" devra acheter un terrain, construire une station essence, et se dém.....brouiller ! pour pouvoir l'importer....car je ne pense pas qu'on lui tendra les bras pour accueillir son bateau ravitailleur à DDC, puisque les installations techniques appartiennent au concurrent.

à une époque, en france, quand tu trouvais du cocacola dans un magasin, tu n'y trouvais pas de pepsi....là, on utilise(ra) la même stratégie.

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Puisque les pétroliers actionnaires de la SARA prétendent qu'une mise au clair et une régulation de leur marge financière les pénaliseraient écomiquement.... Puisque le carburant est un bien de consommation devenu essentiel pour les ménages et les entreprises... Puisque l'état est au avant poste en tant que régulateur...Il existe une solution des plus simples. La nationalisation de la SARA. Ce serait parfaitement légal, il suffirait d'indemniser les

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Puisque les pétroliers actionnaires de la SARA prétendent qu'une mise au clair et une régulation de leur marge financière les pénaliseraient écomiquement.... Puisque le carburant est un bien de consommation devenu essentiel pour les ménages et les entreprises... Puisque l'état est au avant poste en tant que régulateur...Il existe une solution des plus simples. La nationalisation de la SARA. Ce serait parfaitement légal, il suffirait d'indemniser les actionnaires au prix du marché... Ainsi l'etat détient-il une arme ultime, susceptible de faire entendre raison aux pétroliers. Dés lors, si il venait à cèder, on ne pourra qu'en conclure que les intérrêts du lobby pétrolier prime sur celui des citoyens.

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Ne vous inquiétez pas quand la coalition Walwari/PSG/MDES aura la collectivité unique, vous aurez tout gagné!! Evidemment ils feront le ménage style la clique Bobo qui est au pouvoir en ce moment!!! Et on aura le retour de la démagogie créolo centriste cher au PSG à la sauce Taubira!!! Vous voyez comment est géré la ville de Kourou!! Et bien vous l'appliquez à l'ensemble de la Guyane!!!

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Effectivement la TSC est nettement plus élevée qu'en Guadeloupe ou en Martinique, mais ce n'est pas elle qui est en cause, car sinon, le problème actuel ne se poserait qu'en Guyane et non chez nos compatriotes antillais. Rappelons donc que ce qui est à l'origine du conflit, c'est un décret de l'Etat, ambitionnant de créer les conditions de la transparence

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Effectivement la TSC est nettement plus élevée qu'en Guadeloupe ou en Martinique, mais ce n'est pas elle qui est en cause, car sinon, le problème actuel ne se poserait qu'en Guyane et non chez nos compatriotes antillais.

Rappelons donc que ce qui est à l'origine du conflit, c'est un décret de l'Etat, ambitionnant de créer les conditions de la transparence pour mieux observer et donc contrôler les marges des pétroliers.
Or visiblement les pétroliers ne veulent pas que l'on puisse avoir de visibilité sur leur marge, et ils ne veulent pas que leur rendement soit contrôlé et limités... Le décret Lurel envisageant notamment un seuil de rentabilité financière maximal de 9% pour les activitées de raffinage et de stockage des pétroliers.

(Cet article résume assez bien les choses)
http://www.martinique.franceantilles.fr/le-decret-lurel-en-sept-points-235826.php

Tous ceux qui défendent la position des pétroliers (en cherchant notament des boucs émissaires tels que la Région) considèrent donc que l'Etat n'a pas à contrôler et réguler les marges des fournisseurs de carburant...Il faudrait juste qu'ils assument un peu plus leur convictions néolibérales, en affirmant clairement qu'il est parfaitement normal que des multinationales en position de monopole et d'entente (La SARA étant un groupement de pétroliers) en profite pour gonfler leur marge et leur rendement, sans que l'état n'exerce de contrôle et n'impose de limites.

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