Bonjour Jleads et à tous --- Il ne faut pas voir les choses trop sombrement pour le future énergétique du monde et de la Guyane , les renouvelables représentent aujourd'hui de l'ordre de 20% de l'énergie mondiale avec l'hydroélectricité et la biomasse sous divers formes .
 

Lire la suite

Bonjour Jleads et à tous --- Il ne faut pas voir les choses trop sombrement pour le future énergétique du monde et de la Guyane , les renouvelables représentent aujourd'hui de l'ordre de 20% de l'énergie mondiale avec l'hydroélectricité et la biomasse sous divers formes .
Le petit hydraulique peut fournir de la puissance mécanique comme le vent d'ailleurs , cela était utilisé il n'y a pas si longtemps .
Les bateaux à voiles et la traction animale cela fonctionne , ce n'est pas une utopie .....
Il faut seulement être moins pressés et surtout économes de nos ressources .
Fini la clim ! Et les voitures avec 150 chevaux vapeur sous le capot quand 30 suffisent . Rire

Ceci pour dire qu'il y a des futurs possibles sans retourner à la lampe à huile au fond d'une caverne comme nous le promettent certains .

Par contre pour que cela soit possible il faut que la population mondiale (et de Guyane) se réduise fortement .
Cela se fera de toutes façons , ou programmé sur le temps , ou bon gré mal gré dans la douleur , dans quelques décennies , avec le début de la fin du pétrole .......
Je vous suppose jeune , vous verrez dans votre vie au moins le début de ces changements ou catastrophes , c'est selon .
L'état chaotique actuel du monde est en bonne partie du aux fortes tensions sur les ressources naturelles et énergétiques qui s'épuisent !!

Surtout ne croyez pas les démographes et les géographes qui disent que la Terre peut porter 11 milliards de bipèdes : Ce sont de doux rêveurs dangereux .
Les calculs qui ont étés faits donnent en général autour de 1 milliards la population maximale que peu supporter de manière durable notre vaisseau spatial Terre , ceci avec notre niveau de vie revu un peu à la baisse mais durable .......
Amicales salutations .
 

Réduire - Répondre

Merci une fois de plus « Carbet » pour ces généreux et concrets commentaires.
Une led par pingouin pendant un petit stage de découverte de quelques jours mais pas devant la télé, en vrai, histoire de bien imprimer les valeurs naturelles biodiverses qu’on a bien éloignées de nous au point de tomber plus bas que toutes les bêtes qui s’adaptent en permanence au « milieu ».

Lire la suite

Merci une fois de plus « Carbet » pour ces généreux et concrets commentaires.
Une led par pingouin pendant un petit stage de découverte de quelques jours mais pas devant la télé, en vrai, histoire de bien imprimer les valeurs naturelles biodiverses qu’on a bien éloignées de nous au point de tomber plus bas que toutes les bêtes qui s’adaptent en permanence au « milieu ».
Cette sinistre humanité qui n’en a que le nom fait régulièrement des découvertes et des progrès dans toutes les directions au point de se faire en permanence peur. L’avènement de l’électricité, de la vapeur, de la vitesse, du paquebot, de l’avion… Tout çà n’est que mortel mais finalement domestiqué. Seule ombre au tableau, l’instabilité non pas des centrales nucléaires mais des pouvoirs centraux qui pourrissent tout ce qu’ils touchent et ne savent plus comment trier les développements civils et ceux militaires.
La poudre, un autre truc dangereux qui attire néanmoins la foule à la fête nationale et les jours de lancement de fusée.
Le nucléaire qui nous permet d’abreuver 72% de notre consommation a aussi connu des épisodes dangereux aux USA, au Japon et chez les soviets parce que les conceptions ou les plans d’opérations étaient défaillants. La France connaît elle aussi des incidents d’exploitation atteignant un niveau 4 sur une gravité maxi de 7. Elle a en contrepartie une richesse de connaissance des divers procédés de production qui sont dûs à une importante dynamique de recherche. Cette dernière, dans tous les domaines apporte le progrès mais celui-ci doit être en permanence conforté par une maintenance assidue ne serait-ce que pour assurer la sécurité.
La politique écologiste veut qu’on déboulonne tout çà. Cà fait joli dans le tableau, j’adhère, mais concrètement, chaque jour, on fait cuire la poule au pot avec quoi ?? Du charbon de bois comme à Haïti… Du charbon de terre comme en Allemagne, en Pologne…
Alors notre bon dieu de centrale passée ou future hors d’âge, on la fait pédaler comment et où ?
La photovoltaïque que je proposais à DDC, c’était pour compléter et renforcer le vernis vert du projet.
Au final, au plan national, si on continue à ne rien décider et à laisser pourrir la filière nucléaire, on va mettre le pays par terre pour défaut d’énergie comme on l’a fait indirectement pour défaut de tout contre le Kovis28.

Réduire - Répondre

Bonjour Jleads --- Sur le site ci-dessous vous avez le plan en déroulant la page jusqu'à la fin . https://www.centraledularivot.com/
Et aussi sur Géoportail pour pouvoir "naviguer": Demandez "Le Larivot"
Parcelle n° 1 . Au Sud du carrefour sur la nationale 1

Lire la suite

Bonjour Jleads --- Sur le site ci-dessous vous avez le plan en déroulant la page jusqu'à la fin .

https://www.centraledularivot.com/

Et aussi sur Géoportail pour pouvoir "naviguer": Demandez "Le Larivot"
Parcelle n° 1 . Au Sud du carrefour sur la nationale 1

https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/parcelles-cadastrales-trait-orange

De toutes façons ce n'est pas en recouvrant le site de la centrale de Dégrad des Cannes avec des panneaux solaires que cela donnera de l'électricité à la Guyane !
Tout au plus j'estime de quoi alimenter une lampe LED de 10W par habitation de toute la Guyane pendant 24 heures SI on stockait pour "la nuit électro-solaire" qui dure depuis autour de 16 heures jusqu'à après 8 heures le lendemain .......
Le soleil étant bas sur l'horizon la production est faible .

Sur une journée il n'y a au mieux que 7 à 8 heures de production d'électricité possible.....
SI il n'y avait pas de nuages ! Cela ne se voit JAMAIS !!!!

La production n'est pas toujours au maximum de la puissance contractuelle , bien souvent la puissance est réduite par des aérosols ( poussières sahariennes ++ ) , par une forte humidité des couches d'air , par des alto stratus et cirrus ...... qui sont redoutables pour leur absorption .
Avec tout cela mélangé on arrive souvent à perdre de 1/4 à 50% de l'énergie solaire incidente .

Choses qui ne sont jamais dites par les vendeurs de "centrales solaires" !

Se rappeler aussi que les panneaux solaires sont vendus pour une puissance théorique :
Par exemple 200 W
Si on multiplie la puissance d'un panneau par le nombre de panneaux de la centrale on aura aussi une puissance théorique ! Ce sera la puissance "vendue" par le vendeur de la centrale .

La puissance réelle est seulement de l'ordre de 60% de cette puissance , en sortie des panneaux solaires . Ceci sans tenir compte des pertes dans les câbles des connexions et des pertes dans les nombreux convertisseurs nécessaires pour faire du 220Volt alternatif 50 Hertz .

Si une centrale solaire "sort" en 220V 50Hz la moitié de la puissance annoncée c'est déjà bien !!!

Donc "les mauvais jours" avec du soleil , il est possible d'avoir une production électrique de seulement un quart de la puissance annoncée .

Et dernière chose gardée pour la fin , le meilleur !!
A cause des nuages le temps de production d'un panneau solaire moyenné sur 1 an est de seulement de l'ordre de 4 heures par jour en Guyane .
Cela va de "pas de production" pendant plusieurs jours , jusqu'à "pleine puissance" en passant par des hauts et des bas suivant les passages nuageux....... Facile à utiliser sans batteries !

Donc c'est fastoche l'énergie solaire ! .......
Et cela coute la peau du cul en installation et en maintenance !

L'indépendance obtenue par une centrale solaire est totalement illusoire : On est dépendant des fabricants de panneaux solaires .
Les panneaux solaires , pratiquement tous chinois , ont souvent des pannes et les convertisseurs statiques associés ont une vie courte de quelques années , surtout en Guyane !

Il faut tabler sur une durée de vie de la centrale électrique solaire de l'ordre de 20 à 25 ans au mieux, avec une perte plus ou moins importante de la production électrique de l'ordre de 20% en fin de vie......!!
Rien n'est éternel .

Meilleures salutations

Réduire - Répondre

Pour débusquer les habitants premiers de cette verdoyante parcelle gavée d’eau, j’ai musardé autour de la parcelle déjà matérialisée par une clôture depuis quelques temps.
On ne voit qu’un embryon de bidonville à la pointe sud entre RN1 & CD191 et rien d’autre.

Lire la suite

Pour débusquer les habitants premiers de cette verdoyante parcelle gavée d’eau, j’ai musardé autour de la parcelle déjà matérialisée par une clôture depuis quelques temps.
On ne voit qu’un embryon de bidonville à la pointe sud entre RN1 & CD191 et rien d’autre. Ces habitats ne sont même pas dans l’emprise industrielle prévue. Donc village, où ? Les autres habitations jouxtant les locaux du port au Nord-Ouest sont encore plus loin.

Pour revenir au pauvre dispositif photovoltaïque, garant du vernis éco de la chose, pourquoi ne pas faire un jumeau voire plus sur le terrain libéré de DDC où les lignes arrivent déjà ?

Réduire - Répondre

Il est curieux de découvrir sur blada ou Médiapart que l’expression de la désapprobation fleurit davantage alors que le droit d’intervention par enquête sur le projet s’est éteint.

Lire la suite

Il est curieux de découvrir sur blada ou Médiapart que l’expression de la désapprobation fleurit davantage alors que le droit d’intervention par enquête sur le projet s’est éteint.
Il est décevant de voir la pauvreté de la proposition novatrice tout comme j’ai pu aussi le paraître dans un premier temps puisque je me suis abstenu, dans le corps de l’enquête, de suggérer une étude marémotrice du fait de divers facteurs défavorables.
J’aime bien entendre et regarder les oiseaux et il y en a plein dans mon jardin parce que j’y entretiens un milieu propice.
La Guyane comme l’était la Gaule est très forestière. On sait entretenir des forêts et même en recréer tout en implantant tout un réseau de structures industrielles et domestiques.
Oui ce n’est pas bien d’abuser de la planète inconsidérément et çà se paie régulièrement par des destructions des terres, des habitats, de la qualité de l’eau buvable.
En agriculture il y a moult modes d’exploitation modernes et anciens remis au goût du jour par quelques courageux trop critiqués et trop peu aidés mais dans tous les domaines il y a les aspects qualitatifs mais aussi quantitatifs.
La négation des projets d’évolution au service de la vie de la société ne peut qu’être compensée par des procédés alternatifs à la hauteur de la demande en expansion.
Si on ne conçoit pas cette adéquation, il faut stopper l’industrialisation et la démographie.
Le patchwork des sources plus écologiques ne perce pas malgré une adition hydraulique, photovoltaïque, éolien, biocarburant, marée parce que chaque option comporte un antagonisme alimentant, lui, un rendement inintéressant. Respectivement, volume insuffisant et très fluctuant, mauvais rapport surface fourniture, vent trop faible, esthétique, bruit, plantations & transport, géographie inadaptée…
Le plus gros antagonisme exposé dans les salons où l’on cause est le « danger » nucléaire que personne ne sait détrôner de son excellent rapport pollution carbonée / volume produit… Tout le monde s’est arrêté de postillonner sur ce truc dont on va s’apercevoir tardivement qu’il faut réapprendre à les construire ou réhabiliter dare-dare et donc plus cher.
Tel le condor andin, la classe politique tourne au-dessus de la problèmatique mais les votants les regardent mandibules écartés et glotte coincée. Yaurait pourtant bien une merde à ramasser ; pour les riverains du Larivot et les chasseurs de crabes, c’est presque fait.
J’attends un référendum sur l’abandon des servitudes industrielles et domestiques électriques surtout si on veut des conneries de bagnoles qui auront besoin d’une auberge à batteries à Trou Poisson et Bélizon ! (il y a une autre chose dont on ne vous parle jamais au delà des bornes qui n’existent pas, c’est le coût de l’énergie que vos batteries vont piper… ??)
L’horizon est lumineux !
Pour conclure avec le marigot, à Fuhushima, les intellos avaient placé tous les périphériques de secours en dehors des zones protégées, étanches.
Peut-être que le niveau des marées dans l’estuaire de la Cayenne ne fluctue pas et qu’il est insensible au volume des eaux océaniques réchauffées ?
J’oubliais, pour le pipe-line dont la définition n’est peut-être pas arrêtée, pour se débarrasser des dangers à terre, branchez-le sur les puits off-shores.

Réduire - Répondre

Je pense que la réclamation des réalisations à hue et dia n'est pas une logique locale, ni même une logique nationale. Ce n'est pas une logique, tout simplement. C'est une fuite en avant, la fuite devant leur propre incompétence.

Lire la suite

Je pense que la réclamation des réalisations à hue et dia n'est pas une logique locale, ni même une logique nationale. Ce n'est pas une logique, tout simplement. C'est une fuite en avant, la fuite devant leur propre incompétence.
(Tu le dis bien qu'il s'agit d'une fuite en avant, alors penses bien qu'une fuite est forcément désordonnée et manque forcément de logique...)

En fait, c'est bien le mode de pensée national sur l'économie : quand tu entends au niveau gvtal qu' "on a délocalisé mais maintenant on va relocaliser", ben c'est la même chose que les croyances locales selon qui les infrastructures, "actes de développement", vont amener le dvpt-croissance-emplois-activité.
Or, c'est faux. Les pb guyanais ne sont pas les infrastructures et les infrastructures ne seront jamais suffisantes à cause des pb de fond... Et, bien entendu, le dvpt-croissance-emplois-activité n'est pas inféodé aux infrastructures initiales...
Du même registre, le pb français n'est pas qu' "on a délocalisé", mais les facteurs qui ont mécaniquement entraîné cette délocalisation massive...
Donc, aucune différence avec la métropole : je te signale qu'il n'existe aucune contestation politique de cette vision simplisissiste-étatiste en France. Aucune. C'est l'étatisme dans tous ses états. Ce n'est même plus un consensus politique national, c'est déjà une culture nationale.

L'écologie politique n'existe pas en tant que telle. L'écologie n'est rien d'autre que l'économie bien comprise et il n'y aura jamais de comportement écologique là où l'économie est mal comprise. Cf les tergiversations sur le nucléaire, les éoliens, voiture électrique etc.
(exemple : Institut für Weltwirtschaft de Kiel vient de démontrer que la pollution engendrée par les voitures électriques sera supérieure aux diesels actuels tant que la fraction fossile dépasse 20 % dans la totalité de l'énergie produite.
Or, selon a Commission Européenne elle-même, la proportion des l'énergie fossile sera encore au-dessus des 40 % en 2050 encore.
Actuellement, une voiture électrique pollue 73 % de plus qu'un diesel.
Nous avons su tout cela à premier coup d'oeil, mais là, c'est chiffré.)

En fait, c'est la gouvernance en général qui est en cause, de moins en moins adapté à l'époque. Partout, mais en Guyane c'est plus frappant. Sélection des dirigeants (système des partis politiques), leur formation, la politique métier etc. Les "décideurs" ne sont jamais des techniciens mais des politiques, et de plus en plus bureaucratisés. En France encore plus qu'ailleurs, raison du déclassement du pays.
Le désert politique lokal ne se réduit pas au pro-écologie, tu le vois bien. Ils braillent tous les mêmes éléments de langages creux, sans rien proposer sur rien. Et se taisent devant toute difficulté aiguë, comme en 2017, comme maintenant. Les écolos ne perceront pas tant qu'ils ne proposent une voie novatrice sur le plan économique - et s'ils percent sans, ça sera encore pire. Tu peux observer les attaques déplacées style les écolos luttent contre le dvpt et l'emploi...
Dicton est qu'il est inutile de voir méchanceté là où la simple stupidité suffit... néanmoins, difficile de ne pas voir aussi le népotisme systémique, le comportement clanique en Guyane et le sabotage conséquent de toute compétence qui émerge par des élus traîtres alimentaires.

Réduire - Répondre

C'est la logique locale largement partagée (Pref/ctg/mairie/utg) du tout, même le scandaleux, et ce même si encore une fois n'en n'ont pas grand chose à péter de l'écologie…plutôt que rien du tout. Inutile d'y voir comme le fait Carbet, du népotisme systématique là oú il y a surtout une fuite en avant collective au nom de l'urgence du développement…

Lire la suite

C'est la logique locale largement partagée (Pref/ctg/mairie/utg) du tout, même le scandaleux, et ce même si encore une fois n'en n'ont pas grand chose à péter de l'écologie…plutôt que rien du tout. Inutile d'y voir comme le fait Carbet, du népotisme systématique là oú il y a surtout une fuite en avant collective au nom de l'urgence du développement… Et dans leur esprit, c'est bien aussi au nom de l'intérret général (emplois, pérénité de la production d'énergie)… Cette logique est la même que celle qui a court depuis des décénies et qui perdure encore en métropole… C'est un mode de pensée développement-croissance-emplois-activité des plus banals, encore prédominant. Aucune surprise. La seule différence c'est qu'en métropole il y a un minimum d'antagonisme politicien émergent en face…et ecore faut le dire vite. En Guyane c'est le désert… Aucun écolo officiel présent aux dernières élections territoriales…Aucune opposition politique clairement affichée contre le projet du Larivot… Ne reste plus que la logique incertaine de l'opposition citoyenne sporadique, plus ou moins coordonnée… Le désert politique pro-écologie en face d'eux, c'est pas la faute à Roro ou Rimane… C'est d'abord la faute à tartampion l'écolo, qui ne se lance pas dans l'arène politique à cause que c'est verrouillé, parce qu'il y'a un méchant clan en face qui favorise sa soi-disant famille. C'est ensuite la faute à la populace, qui fera en sorte, au cas où tartampion se présenterait, qu'il fasse un score pourrave aux élections… L'intérret général c'est forcément à double sens. Servir l'intérret général mais aussi bénéficier de l'intérrêt général qui valide un positionnement. En Guyane, tartampion l'élu écolo en puissance est un tire-aux-flancs, et son éléctorat l'est tout autant… Partant, c'en est presque génant de dénoncer l'incurie en face, qui elle a au moins l'intelligence politique d'accaparer le pouvoir… Quand le clan vertueux qui condamne est aussi passif et impottent en dépit de toutes ses dénonciations tout à fait fondées, c'est forcément qu'il y trouve globalement son compte… Tant que le frigo ou la climatisation ronronne… Pas d'autres explications. Perso, lorque je m'observe, ainsi que mes proches, c'est ce que je constate. Et par conséquent, ça m'ennuie toujours un peu de toucher totalement le fond en prenant prétexte de la vilainie politicienne environnante, pour excuser ma propre paresse politique…

Réduire - Répondre

Ben justement, ça ne colle pas, la logique clanique aurait voulue que ce soit le terrain pourrave d'un copain qui soit favorisé, plutôt que celui d'inconnus vivant à Paris… C'est donc tout l'inverse du népotisme cette affaire…

Répondre

Pression pour que qqchose se réalise, oui.. Larivot, par exemple.

Répondre

Bonjour à vous 4wap et à tous --- Ce qui m'a fait classer cette famille dans les "guyanais" est la possession du terrain même si c'est par entreprise interposée ...... et c'est surtout le soutien inconditionnel et massif de la nomenklatura lokale .

Lire la suite

Bonjour à vous 4wap et à tous --- Ce qui m'a fait classer cette famille dans les "guyanais" est la possession du terrain même si c'est par entreprise interposée ...... et c'est surtout le soutien inconditionnel et massif de la nomenklatura lokale .
Un soutien clanique pour le moins !
Il est vrai que la nomenklatura n'est pas très regardante sur les dégradations à l'environnement quand il y a des bénéfices à faire . C'est une constance chez ces gens là !

Il est vrai que c'est au nom du Peuple guyanais que des bénéfices bien privés seront engrangés .....
Et comme il est de tradition , les pertes sur l'environnement et sur les gros investissements de "La Région" , seront supportées par le Peuple ..... Les pertes étant toujours publiques .
Salutations

Réduire - Répondre

Sinon, il y a tout de même une pression syndicale forte…

https://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/syndicat-utg-eclairage-reclame-engagements-clairs-application-programmation-pluriannuelle-energie-ppe-746239.html

Répondre

Ouh, une telle clause m'étonnerait bcp... l'intérêt premier étant manifestement et justement la transaction, vu que le choix du site est farfelu, au point de mettre en danger la sécurité des clim et frigos...
Espérons les meilleurs. Garde la santé, ça pue de plus en plus.

Répondre

Si EDF n'a pas pensé à mettre une clause d'annulation de la vente en cas de non réalisation… Le genre de bévue improbable qui donnerait d'ailleurs quelques indices quant aux potentiels niveaux d'acoquinement dans les cercles affairistes parisiens, à propos de cette transaction.
 

Lire la suite

Si EDF n'a pas pensé à mettre une clause d'annulation de la vente en cas de non réalisation… Le genre de bévue improbable qui donnerait d'ailleurs quelques indices quant aux potentiels niveaux d'acoquinement dans les cercles affairistes parisiens, à propos de cette transaction. Perso je serais un peu plus circonspect vis-à-vis du peuple… Pouvu qu'il ne fasse pas majoritairement passer la survie de son climatiseur ou de son micro-onde, malmenés par les coupures intempestives, avant l'intérret écologique collectif… Va savoir. Mais bon, pas besoin de tout le peuble, une centaine de troubles-fêtes motivés, plus l'indécision populaire latente… Dans le cas contraire il faudra bien admettre que le peuple consent… Sinon, on fait aller.
 

Réduire - Répondre

La "sensibilité" de l'essentiel de la faune politique se résume à son intérêt pécuniaire perso et accessoirement au brassage de vent faute de capacités. La capotasyon serait encore plus facile si l'achat du terrain était déjà conclu... est-ce le cas ?
 

Lire la suite

La "sensibilité" de l'essentiel de la faune politique se résume à son intérêt pécuniaire perso et accessoirement au brassage de vent faute de capacités. La capotasyon serait encore plus facile si l'achat du terrain était déjà conclu... est-ce le cas ?
Ceci dit, le site est moins symbolique et le peuple est rivé sur le virus. Cette histoire serait pourtant une belle occasion à faire ressortir le lien entre corruption et destruction de l'environnement. Espérons que les assoc Mayouri et cie y porteront attention...
Sinon, petite santé ?
 

Réduire - Répondre

Je corrigeais juste l'affirmation de Carbet au sujet d'une magouille en faveur d'une famille du cru… Le sujet c'est en effet celui du scandale écologique cautionné par certains élus locaux et un bon nombre de leurs électeurs.

Lire la suite

Je corrigeais juste l'affirmation de Carbet au sujet d'une magouille en faveur d'une famille du cru…
Le sujet c'est en effet celui du scandale écologique cautionné par certains élus locaux et un bon nombre de leurs électeurs. Mais on ne va pas découvrir aujourd'hui la sensibilité pro-or et pro-pétrole, et donc anti-écologie, d'une grande partie de l'écosystème politique local. A part ça, dans certaines contrées sauvages, ils arrivent bien à faire barrage à la construction d'un projet d'aéroport…soutenu par les élus locaux et le gouvernement. Donc en principe, pas si difficile à faire capoter ce projet de centrale.

Réduire - Répondre

Salut Wap. Cette famille n'appartient certainement pas au panier de crabes local sur le plan physique, elle n'est "que" l'héritière d'une époque dont l'esprit s'est épanoui dans la post-colonialité, assurant les mêmes inégalités et d'autres avantages pour les crocos, sous couvert d'une égalité de façade.

Lire la suite

Salut Wap. Cette famille n'appartient certainement pas au panier de crabes local sur le plan physique, elle n'est "que" l'héritière d'une époque dont l'esprit s'est épanoui dans la post-colonialité, assurant les mêmes inégalités et d'autres avantages pour les crocos, sous couvert d'une égalité de façade.
Son désir de monnayer sa parcelle n'a rien de répréhensible s'agissant d'acteurs privés, c'est le comportement de la "nomenklatura" lokal qui est hautement condamnable, vu qu'elle prétend de porter "l'intérêt général" .

Réduire - Répondre

re Bonjour à tous ! --- On ne parle pas en bien dans Mediapart du projet de centrale au Larivot .
 

Lire la suite

re Bonjour à tous ! --- On ne parle pas en bien dans Mediapart du projet de centrale au Larivot .

https://www.mediapart.fr/journal/france/190620/en-guyane-edf-veut-construire-une-centrale-au-fioul-d-un-autre-temps

Salutations
 

Réduire - Répondre

Bonjour Jleads --- Bien vue l'usine électrique marémotrice !
Malheureusement pour la mangrove cela risque d'être bien pire que ce qui lui pend au nez avec la pollution par la centrale du Larivot si elle est construite .....
 

Lire la suite

Bonjour Jleads --- Bien vue l'usine électrique marémotrice !
Malheureusement pour la mangrove cela risque d'être bien pire que ce qui lui pend au nez avec la pollution par la centrale du Larivot si elle est construite .....
Pas certain du tout que les sols de vase sur une grande épaisseur permettent la construction d'un barrage de retenue .
Le marnage est peu important et le volume d'eau "stockable" par la Rivière de Cayenne est lui aussi peu important .
Donc très peu de puissance disponible pour un cout ???
Autre paramètre très important : La forte turbidité des eaux , gage d'un dépôt massif de vase et donc comblement rapide du "réservoir" .

La production d'énergie électrique en quantité n'est pas aussi simple que ce que l'on croit de prime abord!
Meilleures salutations
 

Réduire - Répondre

Le bonjour à vous 4wap et à tous --- Rassurez vous , loin de moi la naïveté de croire que ces magouilles , pardon , ces grandes manœuvres , au profit d'EDF et d'une pauvre famille "guyanaise" sont seulement lokales ......
La nomenklatura lokale ayant déjà eu "des gages" ou espérant des retombées personnelles de l'opération , la soutient à cent pour cent pour le bien de "Sa Guyane" , pas celle du Peuple !

Lire la suite

Le bonjour à vous 4wap et à tous --- Rassurez vous , loin de moi la naïveté de croire que ces magouilles , pardon , ces grandes manœuvres , au profit d'EDF et d'une pauvre famille "guyanaise" sont seulement lokales ......
La nomenklatura lokale ayant déjà eu "des gages" ou espérant des retombées personnelles de l'opération , la soutient à cent pour cent pour le bien de "Sa Guyane" , pas celle du Peuple !

Vous écrivez : "Vu les caractéristiques de l’emplacement et des procédures, ça n’a pas l’air du hasard…"
C'est exactement la même démarche d'esprit que j'ai eu !

Serions nous en face d'une manœuvre néocolonialiste ? ....... Rire

Quel est l'intérêt d'avoir monté une entreprise filiale d'EDF semble t-il à 100% dénommée EDF PEI ayant un important personnel de 3 à 5 personnes pour électrifier "les iles" ....... ???
Cette "grosse" entreprise a eu un chiffre d'affaire de 762 000 000€ avec un capital
de 560 000 000€ en 2018 .
Ce sont sur le papier des champions de la productivité !
Les filiales ont l'avantage de permettre une "évaporation" facile lors des écritures ......
Pour ce que j'en dit !

Il y a un précédant "malheureux" avec EDF ENR qui avait perdu quelques plumes il me semble ......
Salutations

Réduire - Répondre

Finalement pourquoi aller entraver les rase-mottes des piafs avec une usine à énergie alors qu’il y en a tant (enfin de deux intervenants seulement ; faudrait pas pousser…) dans ces derniers échanges sur la cote du mètre carré de marigot au Larivot !??

Lire la suite

Finalement pourquoi aller entraver les rase-mottes des piafs avec une usine à énergie alors qu’il y en a tant (enfin de deux intervenants seulement ; faudrait pas pousser…) dans ces derniers échanges sur la cote du mètre carré de marigot au Larivot !??
J’avais étudié un complément d’intervention environnementale à travers une filière non évoquée, la marée motrice.
J’ai finalement renoncé parce qu’avec cette alternative, le compte n’y est pas non plus.
LES PIAFS
On s’autorise de façon très littéraire et péremptoire pour « Motifs d’intérêt public majeur » à déroger aux règles de protection de 17 oiseaux « dont les nids pourraient être détruits ».
Ceci via des « mesures de compensation » grâce à un couloir écologique.
LA MAREE
Il a fallu aller observer toute cette vie à l’aide d’une équipe de 5 scientifiques.
On aurait pu tout aussi bien se mobiliser pour étudier une installation maréemotrice qui aurait permis de faire d’une pierre deux coups en utilisant le génie civil correspondant pour établir le fameux second pont vers Cayenne.
Les volumes d’eaux doivent bien être aussi efficaces que ceux de la Rance mais ils ne permettent de produire que 57MW pour 240 installés sur 750m de digue.

A qui appartient l’estuaire de la Cayenne ?...
Merci pour le punch.

Réduire - Répondre

Bonjour Carbet. Un peu naïf que de n'y voir qu'une tradition locale…
https://www.lepoint.fr/economie/a-kouaoua-en-nouvelle-caledonie-des-kanak-ecolos-defient-l-industrie-du-nickel-22-09-2018-2253382_28.php
Quant à supputer une appartenance de la famille Seban à la nomenclatura locale…

Lire la suite

Bonjour Carbet. Un peu naïf que de n'y voir qu'une tradition locale…

https://www.lepoint.fr/economie/a-kouaoua-en-nouvelle-caledonie-des-kanak-ecolos-defient-l-industrie-du-nickel-22-09-2018-2253382_28.php

Quant à supputer une appartenance de la famille Seban à la nomenclatura locale… Au-delà des infos de l'enquête publique, vous devriez aussi lire l'excellent article qu'a fait Guyaweb au sujet de cette transaction.

"En 1930, le grand-père Seban, René, devient le président du conseil d’administration de la société sucrière. Il est alors aussi présent au “Congo Belge” et dans le secteur minier ibérique, canadien et du sud-ouest de la France." (source Guyaweb)

https://www.guyaweb.com/actualites/news/economie/15-me-la-transaction-entre-edf-pei-et-la-famille-seban/

Les héritiers-actionnaires de cette ancienne entreprise coloniale (société sucrière) qui possèdent donc ce terrain aujourd'hui, n'ont probablement jamais vécu en Guyane. Et vus les multiples intérêts internationaux du grand-père, lui-même n'a sans doute jamais vécu en Guyane… Donc, en quoi cette famille appartiendrait-elle à la nomenclatura locale?

Réduire - Répondre

Bonjour à tous ---- Il y a un "petit problème" pour implanter la nouvelle centrale EDF au Larivot : Il y a déjà un petit village amérindien implanté sur le terrain depuis 50 ans ..... excusez du peu .
 

Lire la suite

Bonjour à tous ---- Il y a un "petit problème" pour implanter la nouvelle centrale EDF au Larivot : Il y a déjà un petit village amérindien implanté sur le terrain depuis 50 ans ..... excusez du peu .

Pour résoudre le "problème" il y a deux solutions : "Éjecter" de chez eux les amérindiens par la force brutale ou celle de la loi , il y a une longue tradition pour faire cela par ici .

La deuxième solution qui semble retenir tous les suffrages est de les laisser là et de leur construire quelques équipements pour faire passer la pilule amer du bruit et des fumées de gasoil qui vont polluer les lieux .

Malgré leur temps de présence sur les lieux ils n'ont toujours pas l'électricité , la mairie de Matoury semble découvrir "cet habitat spontané" de 50 ans ........
EDF va t-elle faire un geste pour les connecter gratuitement au réseau électrique ? Pas certain !
Ce ne sont que des indiens !!

Autrefois pour exproprier une tribu amérindienne cela coutait quelques boites de verroterie , aujourd'hui pour les enfumer aux fumées de gasoil et les rendre malades chez eux , on leurs construit un carbet et un terrain de foot .....
Les temps ont changés mais les saloperies sont toujours là !

Les traditions lokales ont la vie dure !
Salutations
 

Réduire - Répondre

Bonjour Jleads --- Depuis ma réponse à votre post j'ai appris grâce aux observations de l'enquête publique que les terrains totalement inconstructibles destinés à la réalisation de la centrale du Larivot appartiennent à la famille Sedan , ce qui change totalement la donne !!!!
 

Lire la suite

Bonjour Jleads --- Depuis ma réponse à votre post j'ai appris grâce aux observations de l'enquête publique que les terrains totalement inconstructibles destinés à la réalisation de la centrale du Larivot appartiennent à la famille Sedan , ce qui change totalement la donne !!!!

Par la grâce de l'entregent ..... un terrain sans valeur prend une "plus-value" importante :
Le jack pot !

Ceci explique le soutient de la nomenklatura lokale qui ne peut que soutenir les leurs , et en tirer avantage(s) si possible , même au prix d'arrangements avec la protection de la nature dont ils nous rabattent les oreilles .
La nature n'étant qu'une chose comme une autre avec laquelle on peut faire de gros bénéfices ...... Et vogue la galère !

Ceci explique aussi selon moi le soutien "en hauts lieux" de métropole , aux copains de Guyane et à EDF à qui on va octroyer des subventions d’État pour rendre l'opération financièrement neutre pour elle . Et certainement bénéficiaire en cachant aux yeux de l'Europe des aides interdites par les règlements européens .

D'où la partie "centrale solaire" ridicule , pour justifier des aides sous couvert d'écologie .......
Marrant !

Pas de problème : Vous allez payer plus de taxes sur votre facture EDF pour rembourser ce surcout ainsi que celui de l'éolien dont vous ne "bénéficiez" pas .

Il est mis en avant pour la réalisation de cette centrale du Larivot l'autonomie énergétique de la Guyane !
De qui se moque t-on ?
La partie solaire ne représentera que quelques poussières de % de la consommation de la Guyane.....
Garder en mémoire que malgré les sommes très importantes investies en métropole la production des centrale solaires n'y représentent que quelques % de la production d'électricité et que les kilowatts heure produits coutent de l'ordre de cinq fois plus cher ......

La Guyane ne produisant pas de pétrole ni de gaz , il faudra bien en importer ...... Où est l'indépendance énergétique promise ?
La conversion au gaz est envisagée dans le futur quand le pétrole sera en voie d'épuisement et/ou trop cher .

La production d'électricité par la biomasse est un leurre , l'importante énergie grise mise dans la production et le transport venant du pétrole ....... La reconversion au gazogène est impossible et est non envisagée .

Les hydroliennes ont étés un échec cuisant : voir celle de Camopi dont on a plus aucune nouvelle .
Ils ont honte à EDF ?
Les hydroliennes marines sont de la race des serpents de mer ...... Une catastrophe !

Les micro centrales hydrauliques sont plus ou moins un fiasco en Guyane ...... Plus aucune communication d'EDF sur le sujet .

La production d'électricité solaire n'est valable que pour des sites isolés et des puissances
réduites: Il faut être économe !
De toutes façons le kWh coute la peau du cul et il faut avoir des revenus suffisamment importants pour faire entretenir le système . Ou avoir une compétence technique certaine !

Les éoliennes sont une catastrophe économique , ne produisant que au mieux 20% du temps + les pales qui ne sont pas recyclables .....

Il y a bien les dynamos à pédales ....... Si non ??

Comme je l'ai déjà écrit , si la nouvelle centrale voit le jour dans la zone du Larivot celle-ci sera obligatoirement polluée un jour , malgré les soit disant précautions de récupérations des eaux de ruissellements polluées et des débordements ou fuites d'huile et de carburant .

L'homme n'apprenant pas beaucoup de ses erreurs et l'incurie restant la même à EDF Guyane , une pollution majeure aura lieu au Larivot comme cela c'est déjà passé à Dégrad des Cannes ..... ET dans une moindre mesure sur les autres sites d'EDF en Guyane .

Faute d'entretien et de contrôles , il y a eu des fuites sur l'oléoduc de 500 m allant de la centrale EDF de Kourou à la zone portuaire ....... Et vous pensez qu'un oléoduc construit en bordure de routes sur 15 km , reliant le port de Dégrad des Cannes au Larivot sera mieux entretenu et surveillé par ceux qui ont déjà failli ......? Rire crispé !

Une pensée émue pour toutes les pelleteuses qui vont travailler dans le futur le long de ces 15 km de routes .....
Là ce ne seront pas les mêmes conséquences que de couper un câble téléphonique ......

J'aurai mon habitation située le long du tracé prévu , je commencerai tout de suite à monter une association de protection des riverains ...... !

Vous écrivez "" Ce projet est la convergence de diverses obligations d’exploitation et de réglementation. (s)""

Il n'y a aucune obligation pour EDF de construire cette centrale électrique sur le site envisagé , seulement l'attraction forte des aides de L’État qui "rentabilisent" l'opération et l'achat d'un terrain inconstructible bon marché reclassé constructible grâce à des "arrangements" par copinage à haut niveau , au plus grand bénéfice de la famille Seban si mes infos sont exactes .

Avec pour résultat de massacrer une zone naturelle qui est "en principe" protégée par des règlementations nationales et des engagements internationaux pour la protection des zones humides et dans ce cas spécialement des mangroves qui ont une importance presque vitale pour l'avenir de l'humanité ...... à moins que l'on mette une croix sur les protéines issues de la mer pour alimenter une population mondiale (et guyanaise) en expansion avec une tendance exponentielle .
Type d'expansion qui se termine toujours mal .......

Si vous croyez encore à cette fable des ""compensations"" de zones naturelles détruites par la création de pseudos zones naturelles reconstituées ...... il faut remettre à jour votre logiciel de toute urgence ! Renseignez vous !

Ces "compensations" ne sont qu'une comptabilité de surfaces naturelles perdues avec leurs biodiversités qui sont remplacées par un ersatz de nature sans biodiversité du genre de celui qui est installé sur les terrain dévastés par les mines d'or ..... ou d'autres minéraux "intéressants" .

J'adore les soit disant "couloirs écologiques" des bobos écologistes pour se donner une bonne conscience et rester "verts" .
Les années passant on est plutôt dans le domaine de "la peau de chagrin" . Les zones protégées et les "couloirs" de connexion rétrécissants pour disparaitre in fine .

L'indépendance énergétique de la Guyane est un phantasme inatteignable sans une remise en cause de la notion de "confort" qui passe par la climatisation à outrance et une débauche d'appareils électroménagers énergivores .
Le "toujours plus" a le vent en poupe !

Les chauffes eau électriques sont remarquables avec un rendement de l'ordre de 20% , 80% de l'énergie primaire partant en chaleur dans l'air ........ Ils devraient être interdits !!!
Un simple chauffe eau solaire thermique peut faire le job beaucoup mieux !
Oublions l' aberration des sèches linges électriques ...... Plébiscités pour leur rapidité et le peu d'espace disponible dans des logements cages à lapins .
Ce sont des exemples , ce n'est pas limitatif !

Ce n'est pas avec des "fermes solaires" ne produisant de l'électricité que pendant seulement quatre heures par jour en moyenne annuelle que vous allez pouvoir fournir de l'électricité à toute la population , oublions le cout élevé du kWh produit !

Une centrale thermique produit de l'électricité à sa puissance nominale au moins 90% du temps , moyenné sur un an .
Une ferme solaire ne produit à sa puissance nominale que au mieux 16% du temps moyenné sur un an ...... Sans tenir compte des pannes !
Pour ne pas se fâcher ne parlons pas des semaines sans soleil à la saison des pluies .

Pour ce qui est de stocker dans des batteries cela relève du rêve éveillé en raison du cout d'installation et de maintenance .
Les batteries ayant des possibilités de stockage et une vie limitées pour un cout très élevé .
Ne pas oublier le nombre important de convertisseurs statiques au MTBF limité équipant ces installations ...... Ce qui les rendent fragiles .

Je ne vais pas écrire sur l'énergie grise mise dans ces installations pour ne pas alourdir un post déjà "lourd" que beaucoup n'ont pas lu jusqu'ici !!

Produire de l'électricité renouvelable en quantité ce n'est pas facile et c'est très cher !
Pour le moment il y a quelques installations en fonctionnement seulement grâce aux subventions !
Question :Si les subventions sont supprimées , que se passe t-il ? ....... GROS RIRE !

Salutations
 

Réduire - Répondre

Ce projet est la convergence de diverses obligations d’exploitation et de réglementation. On est effectivement pas très aidés par le bio et la photo, seulement 7% qui ne sont pas en plus constants et pas moins désagréables que l’éolien.

Lire la suite

Ce projet est la convergence de diverses obligations d’exploitation et de réglementation.
On est effectivement pas très aidés par le bio et la photo, seulement 7% qui ne sont pas en plus constants et pas moins désagréables que l’éolien. L’évolution démographique ne va pas dans le sens d’une diminution de la consommation et les toits en tôle non isolée et sans panneaux de chauffage non plus.

En bref voici ma projection et de nouvelles questions sur ce projet fait d’étroitesse.

AUTONOMIE énergétique de la Guyane
On passe d’une production de 107 à DDC à 120MW au Larivot pour le thermique soit 12% d’augmentation alors que l’aléa de la production hydraulique de BPS est de 17% entre les niveaux haut et bas du réservoir.
On est d’emblée dans un concept de raté du dimensionnement vers l’autonomie alors que l’on sait que l’on triche déjà grâce à l’usage des moyens du CSG en cas de pointe non assumée.
Il faut donc prévoir une superficie destinée à mettre en place une production conforme complémentaire à DDC sur le site à démanteler .

ENVIRONNEMENT
Mise à jour des générateurs thermiques quant aux fumées
Maîtrise des risques Seveso qui passent pour le nouveau site de seuil haut à seuil bas
Quid du stockage d’hydrocarbures de DDC ?
Quid du trajet et risques associés du nouvel oléoduc ?

Extrait de l’Avis délibéré Autorité environnementale n° 2019-106 du 18 décembre 2019

« Les impacts sur les milieux naturels et les zones humides sont très forts. Les mesures de compensation proposées ne remplissent pas les conditions requises »...
« protection et une gestion cohérentes du corridor écologique entre la réserve naturelle nationale du mont Grand Matoury et la mangrove Leblond et à des mesures de compensation effectives pour les espèces pour lesquels les impacts résiduels restent significatifs. »
« Les mesures de compensation devraient également concerner spécifiquement les zones humides et les espaces boisés classés »…
« Les mesures proposées pour l’oléoduc apparaissent encore incomplètes pour réduire les risques dans la traversée des secteurs habités »…

Réduire - Répondre

Bonjour Jleads ---- Permettez moi de ne pas me lancer dans l'analyse et la critique point par point de ce projet très contestable dans sa globalité et dans sa localisation .
 

Lire la suite

Bonjour Jleads ---- Permettez moi de ne pas me lancer dans l'analyse et la critique point par point de ce projet très contestable dans sa globalité et dans sa localisation .

La construction d'une centrale électrique au Larivot est la chronique d'une catastrophe annoncée pour le milieu naturel ( cf : cela est déjà arrivé (s) au Dégrad des Cannes .... )

Vue par EDF cette centrale et son implantation sont irréprochables car ils répondent à tous les critères technicofinanciers du maitre d'oeuvre et futur exploitant pour faire l'investissement donnant le plus de profits .
Des "aides" de l'Etat étant les bienvenues pour utiliser un terrain totalement inconstructible sans une débauche de technologies de construction couteuses
La durabilité , le cout écologique , le cout réel , n'ont pas d'importances pour eux .

Le terrain étant marécageux , obligatoirement il faudra en passer par une multitude de pieux forés avec de possibles défaillances à terme comme le "pont d'à coté" .

On doit dire un grand Merci aux Autorités Supérieures de condescendre à demander l'avis de la population , c'est légal et obligatoire ...... mais son avis sera t-il pris en compte ?

Ce n'est pas certain si on se réfère à de nombreuses enquêtes public dont l'avis majoritairement opposé du Peuple est passé à la trappe .

Faisons le point :
La centrale de Dégrad des Cannes est dans un état de délabrement avancé par la faute d'une maintenance qui n'est pas à la hauteur des standards .... C'est le moins que l'on puisse dire !

La société EDF a t-elle pensé à sa réhabilitation ? Éventuellement par tranches ?
Certainement non !

L'intérêt financier d'EDF et de ses entreprises contractantes étant de faire "du neuf" !

Par contre le bien des finances publiques va dans le sens d'une réhabilitation de la centrale actuelle pour un cout inférieur , les terrains étant déjà directement constructibles .
Ce qui n'est pas le cas du Larivot qui nécessitera des remblais importants et de nombreux pieux forés pour supporter les installations sur un sol marécageux .

Le site envisagé au Larivot pour la nouvelle centrale est en partie une mangrove , lieu d'une grande importance biologique qu'il est primordial de protéger pour le futur de la Guyane , mangrove qui est "en principe" protégée par des accords internationaux .

Tout ce site est une partie de la forêt "amazonienne" qui doit être protégée ......
Enfin c'est ce qu'il nous est dit !!

Le site de la centrale de Dégrad des Cannes est déjà pollué suite à l'incurie de l'exploitant EDF , pourquoi dégrader d'une manière irréversible une zone de mangrove d'une grande importance (ressources halieutiques par exemple) ??

Il est certain que à terme le site prévu au Larivot sera aussi fortement pollué qu'à la centrale de Dégrad des Cannes , les mêmes acteurs donnant les mêmes résultats !!
( Tous les sites EDF en Guyane sont fortement pollués !)

Pour une bonne gestion écologique du territoire la réutilisation du site EDF de Dégrad des Cannes est primordiale pour la construction de la nouvelle centrale électrique si la réhabilitation de l'actuelle centrale n'est pas possible financièrement .

La partie "solaire" de la nouvelle centrale prévue est du "greenwashing" pour faire bien voir EDF par les écologistes .

Concernant cette partie solaire , pour impressionner la population il est toujours parlé de puissance crête pour les panneaux solaires sans préciser que le temps de production d'électricité des panneaux solaires en Guyane est de seulement 4 heures par jour en moyenne annuelle .

Une puissance électrique ridicule est produite pour un investissement élevé , qui est seulement "rentabilisé" grâce à des subventions très élevées de L’État qui prélève une taxe sur les factures des clients EDF .

Contrairement à ce qui nous est "vendu" cette partie "solaire" de la future centrale ne viendra jamais en appuis de la centrale thermique , les heures de pointes de production "solaire" n'étant pas calquées sur les heures de pointes de consommation du réseau .

Ne pas parler de stockage par batteries qui est très couteux et non rentable ..... A moins d'augmenter très fortement les taxes payées par les consommateurs .

Par contre faire diminuer fortement la consommation électrique des usagers est une voie prometteuse !
Diminution qui ne va pas dans le sens des intérêts de EDF qui cherche à faire toujours plus de profits en vendant toujours plus de kilowatts heure sans se préoccuper d'écologie et d'économies énergétiques .

L'avenir énergétique est à la frugalité et à l'économie .

Salutations

Réduire - Répondre

Il semble que le projet de nouvelle centrale de production électrique soit irréprochable puisque je ne trouve aucun post. Voici mon analyse certes incomplète mais qui contient au moins un point inacceptable.
 

Lire la suite

Il semble que le projet de nouvelle centrale de production électrique soit irréprochable puisque je ne trouve aucun post. Voici mon analyse certes incomplète mais qui contient au moins un point inacceptable.

Il y a aussi un aspect écologique qui rejoint les observations 53 dans l'enquête publique.

COMPATIBILITE AVEC LE PLU
LOCALISATION DU PROJET
Page 8
1/* Cette zone est excessivement marécageuse, une campagne de mesure de résistance à la pression des sols a-t-elle été menée préalablement à l’étude technique et financière ?
Où seront prélevés les remblais ?
2/* Répercussion du trafic routier pour l’apport correspondant sur le pont RN1 ?
3/* Une étude acoustique a-t-elle été menée sur la nuisance vis à vis du lotissement « La Persévérence » à 600m à l’Est ?
4/* circulation des fumées vis à vis de ce même périmètre d’habitation

Page 10
LOCALISATION DU REJET
Des contrôles sont prévus en amont mais y aura-t-il une mesure qualitative avant relâche des ruissellements en zone orange puisqu’elle est en corridor écologique ?

Page 27
11.1 Compatiilité avec LA ZONE Aus1
DISPOSITIONS APPLICABLES A LA ZONE AUS
Erreur dans le tableau qui cite la RN2 au lieu de la RN1

ETUDE DE DANGERS
Pages 16 et suivantes
Cartographie des effets
Zones de danger vis à vis de la voie passant à l’EST/SUD-EST du site

COMMENTAIRE
Voie D191 publique : il n’est pas admissible qu’elle soit sécante des zones et doit être retracée en conséquence voire merlonnée à l’Ouest pour dévier les effets ou l’unité doit être repositionnée.
De plus cette route représente sans doute l’accès le plus rapide pour les interventions.

CONCLUSIONS
Page 26

SUJET
combustible liquide déversé
confinement du combustible liquide épandu.
En cas de surverse sur les voieries, celles-ci sont connectées au réseau de collecte des eaux pluviales.
■ La récupération des eaux pluviales propres et des effluents traités (conformes pour un rejet dans le milieu naturel) est réalisé dans le bassin d’orage du site. Celui-ci est également équipé d’un organe de contrôle de la qualité des eaux en amont de tout rejet ;
■ Le confinement des effluents huileux traités et non conformes pour un rejet dans le milieu naturel est réalisé dans le bassin de confinement du site. Celui-ci est complètement isolé du milieu naturel (vanne fermée).

COMMENTAIRE
N’y a-t-il pas contradiction entre ces deux affirmations ?
Quelles sont les installations in situ destinées à traiter les eaux pluviales souillées avant leur relâchement du périmètre complet du site ?
 

Réduire - Répondre