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Education

1513 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
20/05/13
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de La Chaumière du 19/05/13

Une maman qui travaille à "l'extérieur", et qui doit recupérer ses rejetons chez la nounou ou à la garderie après sa journée de travail n'a pas un moment à elle et j'en parle en connaissance de cause. Je suis passée par la semaine des 40h avec 2 petits en bas âge. Je n'avais pas le temps de penser à moi, le we c'était ménage, course, linge et j'en passe.... Et sans compter la case "médecin" le soir bien souvent avant de rentrer à la maison. Par, contre, une maman à la maison,si elle s'organise bien, peut prendre un moment pour elle et sans contrainte ; pour une maman qui a un boulot et des enfants, c'est plus difficile.

Mais que fait donc le père? vous l'avez mal choisi ou mal éduqué s'il ne vous aide pas dans les taches ménagères et s'il ne s'occupe pas de ses enfants.

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20/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Ricky du 19/05/13

Tiens donc les devoirs sont "interdits" à la maison, alors expliquez-moi pourquoi ma fille a environ entre 45 mn et 1h 30 de devoirs chaque soir… en CP !!!!!!

Voici ce que dit la loi:
http://www.ac-lille.fr/dsden59/bulletin_departemental/affichePageResultat.php
Pour la suite, je ne suis pas le professeur de votre fille !

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19/05/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Pierre33 du 19/05/13

Oui... Et ce n'est pas de gaieté de cœur... Mais je suis persuadé qu'inciter des jeunes à se lancer dans l'enseignement actuellement, c'est les envoyer au casse-pipe... Ce n'est donc pas honnête. Un salaire plus faible que dans les autres pays de l'OCDE, un métier pour lequel on est très mal préparé, des réformes mal préparées, des conditions de travail qui n'ont cessé de se dégrader ces dernières décennies, une politique de l'autruche commune à tous les gouvernements qui se succèdent, un métier que nos politiciens, de droite comme de gauche, n'ont cessé de dénigrer (c'est bien la seule chose qu'ils ont réussi à faire !)... Eh bien voilà, nous y sommes: les jeunes n'en veulent plus, et je les comprends. Et ce ne sont pas les mesurettes de M. Peillon qui vont y changer quoi que ce soit: franchement, qui peut croire à ses soi-disant réformes? Personne... Je me demande même s'il y croit lui-même !

Admettez que, bonnes ou mauvaises, les réformes sont systématiquement boycotées par les enseignants, à peine sorties du bureau des différents ministres de droite comme de gauche. Evidement, cela ne facilite pas les relations et privilégie le dénigrement que vous évoquez, vous ne donnez pas d'autre solution !

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19/05/13
Éléanore

En réponse au message de Kalietneo du 19/05/13

réduire un cours à une relation prof élèves? faire un bilan: la faute des profs?
c'est bien mal saisir la réalité du terrain..
parceque une classe c'est quoi?
c'est x personnalités et x contextes familiaux et x modes d'éducation etc..
Vous ne le savez peut être pas, mais dans la mini société qu'est le collège, les enfants ne s'aiment pas beaucoup entre eux..(es haitiens sont victimes de moqueries, les plus petits de racket, il y a des bagarres, vols ect..) et ça ils ne l'ont pas appris à l'école..
regardez dans le monde dans lequel vous vivez
regardez ce que vous créez pour vos enfants, ce que vous nourrissez dans vos pensées négatives et prennez vos responsabilités.
Alors oui je vais défendre un peu mon job, parceque oh! ça suffit autant d'inconscience, reveillez vous!
Le vrai métier d'enseignant, en dehors des cours et des copies,se situe et heureusement sur
plusieurs dimensions!
la dimension adulte/enfant, prof/élève et humain à humain.

Et ça, ça necessite du TRAVAIL. Pas dans mes 18h non, c'est un travail de fond, pour établir un climat de confiance et de cohésion. Et c'est le même travail avec les x parents.
Peut etre que c'est pour ça que personne ne veut faire prof, parcequ'à notre place ils seraient bien embêtés.
O alors ils choisiraient l'option de se la couler douce, comme beaucoup de profs il parait,
et bien bon courage quand même,
parceque comme je le disais plus haut, les enfants sont loins d'être bêtes,
un prof qui ne propose rien, se contente d'écrire au tableau , bref, qui ne les gère pas, va vite le payer cher au niveau du bruit, des insultes etc..
Choisissezcette option et vos vacances ne seront plus un privilège mais une necessité pour votre senté mentale, lol
Et moi, je n'en connais pas beaucoup des gens aussi insconscients!

Quant aux profs, nantis ou pas nantis? mais on s'en fout!
Vous ne voyez pas qu'il y a des choses plus profondes qui se passent?
Reveillez - vous!

Je comprends votre position.
En tant que parent, j' écoute mon fils me raconter comment il vit le collège
, les injustices et la violence qu'il voit, qu'il subit... J'ai rencontré quelques professeurs un peu légers mais j'ai surtout vu une grande majorité d'entre eux dépenser une energie folle pour un semblant

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19/05/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Titane du 19/05/13

Juste pour ajouter des détails : je reconnais que Laurent a un peu exagéré en signalant qu'un enseignant effectué 42H par semaine je relativise ce n'est ni faux ni vrai (tout dépend de l'expérience de l'enseignant !) un enseignant débutant passera plus de temps à préparer sa classe qu'un expérimenté (fiche de préparation pour chaque leçon prévue , recherche d'exercices etc..) En tout état de cause tout enseignant en plus des 24h par semaine aura toujours à faire des heures en plus de 6H à 12H pour préparer les leçons ,rechercher les exercices à donner aux élèves (des fois plusieiurs en fonction des groupes de niveau),corriger les cahiers(plusieurs par jour et multiplié par le nombre d'élèves et ajouter aussi les heures de réunion ! Je le reconnais tous les enseignants n'ont pas forcément cette conscience professionnelle , mais la plupart font ce travail ! Certes il y a des fumistes , des chercheurs de prime, des jemenfoutiste et tout ce que voulait encore mais heureusement ce n'est pas la GENERALITE ! Le métier d'enseignant est de plus en plus difficile (moins de respect de la part des élèves et des parents en exemple)néanmoins il me passionne encore après 27 ans !
Oui nous avons beaucoup de vacances mais celles ci sont les bienvenues (et c'est d'ailleurs peut être le seul avantage que nous ayons !)
En ce qui concerne les fermetures décole , je me suis exprimée et je m'exprime encore(pour ceux qui disent que les enseignants se sont tus à ce sujet) : certes j'ai trouvé que le préfet en faisait un peu trop en fermant toutes les écoles il pleut souvent en Guyane et on en finirait pas si à chaque fois on devait fermer ! Certes il y a le principe de précaution mais il aurait mieux valu décider au cas par cas en appelant les maires de chaque commune et voir qu'elles étaient les écoles susceptibles ou pas d'accueillir les élèves !En ce qui me concerne si j'en avais eu l'autorisation je l'aurai fait ! Ne mettez pas la responsabilité ces 2 jours de congé supplémentaires sur le dos des enseignants , ils ne l'ont pas décidé (mais je reconnais que c'est toujours bon à prendre : voilà de quoi faire encore parler les mauvaises langues !
Merci de m'avoir lu !

Oh la belle démonstration du double langage de certains enseignants.
Vous dites aujourd’hui que Laurent a exagéré, que le préfet en a fait trop, que vous seriez aller bosser, etc... Seulement, quand on relit les commentaires que vous avez laissé sur le site de France Guyane, c'est un tout autre son de cloche ( http://www.franceguyane.fr/com

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19/05/13
Souffle  (Matoury)

En réponse au message de Kalietneo du 19/05/13

réduire un cours à une relation prof élèves? faire un bilan: la faute des profs?
c'est bien mal saisir la réalité du terrain..
parceque une classe c'est quoi?
c'est x personnalités et x contextes familiaux et x modes d'éducation etc..
Vous ne le savez peut être pas, mais dans la mini société qu'est le collège, les enfants ne s'aiment pas beaucoup entre eux..(es haitiens sont victimes de moqueries, les plus petits de racket, il y a des bagarres, vols ect..) et ça ils ne l'ont pas appris à l'école..
regardez dans le monde dans lequel vous vivez
regardez ce que vous créez pour vos enfants, ce que vous nourrissez dans vos pensées négatives et prennez vos responsabilités.
Alors oui je vais défendre un peu mon job, parceque oh! ça suffit autant d'inconscience, reveillez vous!
Le vrai métier d'enseignant, en dehors des cours et des copies,se situe et heureusement sur
plusieurs dimensions!
la dimension adulte/enfant, prof/élève et humain à humain.

Et ça, ça necessite du TRAVAIL. Pas dans mes 18h non, c'est un travail de fond, pour établir un climat de confiance et de cohésion. Et c'est le même travail avec les x parents.
Peut etre que c'est pour ça que personne ne veut faire prof, parcequ'à notre place ils seraient bien embêtés.
O alors ils choisiraient l'option de se la couler douce, comme beaucoup de profs il parait,
et bien bon courage quand même,
parceque comme je le disais plus haut, les enfants sont loins d'être bêtes,
un prof qui ne propose rien, se contente d'écrire au tableau , bref, qui ne les gère pas, va vite le payer cher au niveau du bruit, des insultes etc..
Choisissezcette option et vos vacances ne seront plus un privilège mais une necessité pour votre senté mentale, lol
Et moi, je n'en connais pas beaucoup des gens aussi insconscients!

Quant aux profs, nantis ou pas nantis? mais on s'en fout!
Vous ne voyez pas qu'il y a des choses plus profondes qui se passent?
Reveillez - vous!

Merci

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19/05/13
La Chaumière  (Matoury)

En réponse au message de La Girafe du 19/05/13

Ce sont des wonderwomen. c'est éminemment difficile, et j'en parle en connaissance de cause comme la plupart des femmes d'aujourdhui, mais je vais peut être vous étonner, je m'insurge contre le terme "travailler" réservé uniquement aux femmes qui sont dans la vie active et là encore le terme est mal approprié. Si être au tacquet 24h/24, 365 jours sur 365 n'est pas de l'activité , je ne sais pas ce que c'est. Faire des tâches peu gratifiantes comme essuyer le petit derrière rose de votre rejeton, nettoyer les régurgitations, ranger les chaussettes et les caleçons sales de son homme, soigner l'ainé qui a une angine, courir les administrations, les médecins, les activités extra scolaires, assurer l'assistance aux devoirs à la maison, participer à la vie de l'école..etc..etc...en bref, cumuler les métiers d'assistance maternelle, d'institutrice, d'infirmière, de femme de ménage, de chauffeur, d'animatrice, de bricoleuse et de secrétaire sans salaire et sans reconnaissance et tout ça avec le sourire, ça force mon admiration. Pour avoir fait les deux avec en plus une culpabilité inculquée d'avoir fait le choix (luxueux je vous l'accorde) de ne pas exercer de profession reconnue, je peux vous dire que contrairement aux apparences, une mère qui " travaille" dans des conditions correctes est beaucoup plus épanouie. J'ai découvert sur le tard combien il était plus facile de déléguer à des professionnels l'élevage de mes rejetons dans la journée et d'aller redorer son image sur le marché du travail. Cela permet en rentrant le soir, d'attaquer avec courage le reste des taches qui incombent à toute mère. On ne parlera jamais assez de la difficulté du métier de mère au foyer où on apprend à jongler avec l'infinie déclinaison des relations humaines, un vieux dicton arabe pourtant dit " la main qui tient le berceau dirige le monde". Je m'insurge contre la dévalorisation , autrefois par les hommes et récemment par les femmes elles même, de ce métier et je bénis le ciel que les hommes , depuis peu , posent leur main sur le couffin.

Une maman qui travaille à "l'extérieur", et qui doit recupérer ses rejetons chez la nounou ou à la garderie après sa journée de travail n'a pas un moment à elle et j'en parle en connaissance de cause. Je suis passée par la semaine des 40h avec 2 petits en bas âge. Je n'avais pas le temps de penser à moi, le we c'était ménage, course, linge et j'en

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19/05/13
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pierre33 du 19/05/13

Les devoirs à la maison sont interdits... Pas ceux qui sont faits en classe !

Tiens donc les devoirs sont "interdits" à la maison, alors expliquez-moi pourquoi ma fille a environ entre 45 mn et 1h 30 de devoirs chaque soir… en CP !!!!!!

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19/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Kalietneo du 18/05/13

Mr mouton
je ne fais pas d'heure sup..
pour que justement il y ai plus de prof pour moins d'élèves et donc un aprentissage de qualité.
Car justement on n'est pas à l'usine.

Bizarre que pour un prof vous ne sachiez pas lire...regardez en haut à gauche c'est pas marqué mouton, moi je ne vous afflue pas d'un nom qui n'est pas le vôtre, alors soyez respectable pour être respecté...

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19/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Rose du 19/05/13

ya un truc qui s'appelle les élèves et qui change d'une année sur l'autre......t'as en déjà entendu parler?
sinon ya un autre truc qui s'appelle le changement de niveau, de classe si tu préfères; ça aussi , t'en as déjà entendu parler??
les copies puisque tu parles du premier degré sont les cahiers du jour, que tu prépares chaque soir pour que ton petit cp ou autre puisse apprendre dans de bonnes conditions ENTRE AUTRE.......
les instits passent peut-être pas trois heures par soir, mais pour sûr, au moins la moitié, devoirs ou pas à la maison

Faut pas confondre les instits du CP au CM2 et les profs, les instits font beaucoup d'heures par apport aux profs. Il est rare d'entendre des mauvais trucs sur les instits...

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19/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Ricky du 19/05/13

Voir votre conclusion de votre post en dessous : "Quant à moi qui suis en fin de carrière, je ne regrette pas d'avoir choisi ce métier, mais je pense que je le quitte au bon moment et je me garde bien de conseiller à quiconque de le choisir actuellement."
C'est sûr que si la majorité des profs relaient ce message, les vocations ne vont pas se bousculer au portillon ;)

Ce n'est pas que les vocations ne vont pas se bousculer au portillon c'est qu'il ne se bouscule pas au portillon, c'est comme la Police on ne demande plus d'aider les gens on demande de la rentabilité....

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19/05/13
Kalietneo

réduire un cours à une relation prof élèves? faire un bilan: la faute des profs?
c'est bien mal saisir la réalité du terrain..
parceque une classe c'est quoi?
c'est x personnalités et x contextes familiaux et x modes d'éducation etc..
Vous ne le savez peut être pas, mais dans la mini société qu'est le collège, les enfants

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19/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Ricky du 19/05/13

Voir votre conclusion de votre post en dessous : "Quant à moi qui suis en fin de carrière, je ne regrette pas d'avoir choisi ce métier, mais je pense que je le quitte au bon moment et je me garde bien de conseiller à quiconque de le choisir actuellement."
C'est sûr que si la majorité des profs relaient ce message, les vocations ne vont pas se bousculer au portillon ;)

Oui... Et ce n'est pas de gaieté de cœur... Mais je suis persuadé qu'inciter des jeunes à se lancer dans l'enseignement actuellement, c'est les envoyer au casse-pipe... Ce n'est donc pas honnête. Un salaire plus faible que dans les autres pays de l'OCDE, un métier pour lequel on est très mal préparé, des réformes mal préparées, des conditions de travail qui n'ont

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19/05/13
Titane  (Kourou)

En réponse au message de Tagada du 19/05/13

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

En ce qui concerne la correction des copies, je rappelle que mes propos concernent l'enseignement du premier degré. Or, faut-il vous rappeler que les devoirs écrits sont supprimés, sans équivoque, depuis l'intervention de l'arrêté et de la circulaire du 23 novembre 1956 (non abrogés à ce jour) ?? Voulez-vous faire croire que les enseignants sont tellement indisciplinés et mauvais citoyens qu'ils prennent plaisir à transgresser les textes réglementaires et les instructions de leur hiérarchie ???

Juste pour ajouter des détails : je reconnais que Laurent a un peu exagéré en signalant qu'un enseignant effectué 42H par semaine je relativise ce n'est ni faux ni vrai (tout dépend de l'expérience de l'enseignant !) un enseignant débutant passera plus de temps à préparer sa classe qu'un expérimenté (fiche de préparation pour chaque leçon prévue , recherche

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19/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Pierre33 du 19/05/13

Il faudrait peut-être leur poser la question...
Je la pose de temps en temps à des collégiens... Ce n'est pas la question du salaire qui les rebute (à cet âge, on n'a pas encore toujours très bien la notion de la somme d'argent nécessaire pour vivre). C'est plutôt le fait de ne rien avoir le droit de faire à l'encontre d'un élève qui ne veux pas travailler ou se comporte mal. Combien m'ont dit qu'ils ne pourraient jamais supporter de se faire insulter sans avoir le droit d'allonger une paire de baffes à l'auteur des insultes ! D'ailleurs, beaucoup admettent qu'ils seraient beaucoup plus durs que nous s'ils étaient professeurs et qu'ils ne supporteraient pas un dixième que nous endurons !

bien sûr, je vous rejoins, ils ne sont pas aveugles ni bêtes.

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19/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Didou973 du 18/05/13

Oh moi je ne suis nullement jaloux, je dis cela sans haine et puis j'ai fais mon temps. Bon il est vrai que j'ai du me tromper de branche au lieu de travailler les dimanches, les jours de fêtes comme noel ou jour de l'an, j'aurai du penser à le passer ce concours...et au moins j'aurai pu faire 18 h par semaine, j'aurai pu faire gréve et avoir toutes les vacances scolaire.....
C'est marrant cela que les nantis ne se sentent jamais nantis...
Pour le dénigrement vous vous faites vôtre réputation tout seul, nul besoin de faire de la pub pour vous mettre de plus en plus de monde à dos.
Et dire que je te faisais un compliment en te disant que tu devais être un des seul prof qui fasse 42 h et je ne ramasse que du sarcasme..

-18 h par semaine en présence devant les élèves, mais les cours ne sont pas sur ton bureau en arrivant hein, faut le savoir. il faut les préparer ces 18h.
-les grèves! ah les grèves! ah on peut faire grève oui, le droit est donné à tous le monde..personnellement je n'ai pas les moyens de faire grève. j'arrête tout ceux qui

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19/05/13
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pierre33 du 18/05/13

Mais alors, vous aussi, j'aimerais que vous m'expliquiez pourquoi il n'y a pas plus de candidats aux concours... J'attends toujours une réponse... Et, s'il vous plaît, pas de réponse du style "pour ne pas devenir comme eux", rien n'empêche de faire autrement et de faire mieux... J'attends simplement de voir ! Mais j'attends depuis un bon moment déjà...

Voir votre conclusion de votre post en dessous : "Quant à moi qui suis en fin de carrière, je ne regrette pas d'avoir choisi ce métier, mais je pense que je le quitte au bon moment et je me garde bien de conseiller à quiconque de le choisir actuellement."
C'est sûr que si la majorité des profs relaient ce message, les vocations ne vont pas se bousculer au portillon ;)

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19/05/13
Rose  (Kyenne)

En réponse au message de Tagada du 19/05/13

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

En ce qui concerne la correction des copies, je rappelle que mes propos concernent l'enseignement du premier degré. Or, faut-il vous rappeler que les devoirs écrits sont supprimés, sans équivoque, depuis l'intervention de l'arrêté et de la circulaire du 23 novembre 1956 (non abrogés à ce jour) ?? Voulez-vous faire croire que les enseignants sont tellement indisciplinés et mauvais citoyens qu'ils prennent plaisir à transgresser les textes réglementaires et les instructions de leur hiérarchie ???

ya un truc qui s'appelle les élèves et qui change d'une année sur l'autre......t'as en déjà entendu parler? sinon ya un autre truc qui s'appelle le changement de niveau, de classe si tu préfères; ça aussi , t'en as déjà entendu parler?? les copies puisque tu parles du

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19/05/13
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de G.moulinard du 18/05/13

Le préfet a pris la décision en concertation avec le recteur !
Si le corps enseignant et ses hordes de syndiqués avaient jugé cette décision inappropriée, on les auraient entendus, car on ne peut pas dire qu'ils ont pour habitude d'approuver les moindres choix du recteur, bien au contraire.
La décision de fermer les écoles est aberrante, tu t'obstines à ne pas le reconnaitre parce que ça t'arrange.
Soit.
Mais que tu fasses en plus sciemment l'impasse sur l'impact de la réussite scolaire des élèves, qui est, doit-on te le rappeler, ton objectif professionnel, c'est inadmissible et honteux.
Et tu as le culot de nous dire que c'est à nous, parents, de nous plaindre ?
Tu es l'exemple type de celui qui sabote le prestige et le respect dû à la profession d'enseignant. Mais le pire, c'est que tu es loin d'être tout seul à le faire.

Je pense que cette journée chaumée sera rattrapée un samedi ou un jour férié, ou pris sur les vacances..Pour le bien de nos élèves bien sur

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19/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Kikou du 18/05/13

Vous n'arriverez pas à nous faire pleurer ! Il y certes des enseignants sérieux, mais combien reprennent les mêmes cours des années précédentes, combien n'ont rien à fiche des niveaux des classes , combien n'assurent pas leur cours pour un oui ou pour un non ( vous n'avez pas de jour de carence )... Vous n'avez aucun compte à rendre si ce n'est à votre hiérarchie, mais là, hop, le syndicat passe par là et c'est réglé ! J'ai été contractuel pendant 3 ans et le summum a été en conseil de classe du dernier trimestre où un enseignant faisait remarquer qu'un élève ne participait pas à l'oral .... Ben oui, il était muet . Triste ... De plus, je n'ai pas entendu les enseignants réagir à la décision préfet/recteur de fermer les établissements scolaires pendant les jours où l'on attend la pluie. Mais c'est pas grave, tous les élèves passeront dans les classes supérieures, il y aura encore un taux de réussite exceptionnel aux examens ! Et certains enseignants osent prétendre que les diplômes passés en Guyane sont les mêmes que dans les autres académies! Oui le papier est le même, mais pas le niveau ... Non vous n'arriverez pas à nous faire pleurer !

le système ne peux pas se réduire qu'aux profs..
il y a des directives, des programmes ect..

refléchissez 2 secondes.
Quand à ces 2 jours de pluie, j'ai trouvé que c'était de l'abus de fermer les écoles,

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19/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Tagada du 19/05/13

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

En ce qui concerne la correction des copies, je rappelle que mes propos concernent l'enseignement du premier degré. Or, faut-il vous rappeler que les devoirs écrits sont supprimés, sans équivoque, depuis l'intervention de l'arrêté et de la circulaire du 23 novembre 1956 (non abrogés à ce jour) ?? Voulez-vous faire croire que les enseignants sont tellement indisciplinés et mauvais citoyens qu'ils prennent plaisir à transgresser les textes réglementaires et les instructions de leur hiérarchie ???

oui il me faut bien 3h pour préparer un cours, recherche sur internet, trouver un sujet porteur, le didactiser ect.. et ce, même d'une année sur l'autre.
Parceque les enfants sont différents d'une année sur l'autre, parceque ce qui se

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19/05/13
Kalietneo

En réponse au message de G.moulinard du 18/05/13

Le préfet a pris la décision en concertation avec le recteur !
Si le corps enseignant et ses hordes de syndiqués avaient jugé cette décision inappropriée, on les auraient entendus, car on ne peut pas dire qu'ils ont pour habitude d'approuver les moindres choix du recteur, bien au contraire.
La décision de fermer les écoles est aberrante, tu t'obstines à ne pas le reconnaitre parce que ça t'arrange.
Soit.
Mais que tu fasses en plus sciemment l'impasse sur l'impact de la réussite scolaire des élèves, qui est, doit-on te le rappeler, ton objectif professionnel, c'est inadmissible et honteux.
Et tu as le culot de nous dire que c'est à nous, parents, de nous plaindre ?
Tu es l'exemple type de celui qui sabote le prestige et le respect dû à la profession d'enseignant. Mais le pire, c'est que tu es loin d'être tout seul à le faire.

La réussite scolaire d'un élève ne peut pas être le fait d'un ou de plusieurs profs, quelle naiveté ou bétise! d'abord parceque l'élève est avant tout un enfant avec une vie à l'extérieur de l'établissement et ensuite parceque le système éducatif français est complexe

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19/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Kalietneo du 18/05/13

1001 ième hypohtèse : ils voient bien comment les profs galèrent et ils n'ont certes pas envie de subir ça!
autant d'hypothèse que de point de vue, ça n'avance pas beaucoup.
vous avez raison, pas la peine de rentrer ds un débat.

Il faudrait peut-être leur poser la question...
Je la pose de temps en temps à des collégiens... Ce n'est pas la question du salaire qui les rebute (à cet âge, on n'a pas encore toujours très bien la notion de la somme d'argent nécessaire pour vivre). C'est plutôt le fait de ne rien avoir le droit de faire à l'encontre d'un élève

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19/05/13
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de La Chaumière du 18/05/13

Oui mais que penser des femmes qui travaillent à l'extérieur et qui doivent assumer le soir en rentrant à la maison avec les enfants ?

Ce sont des wonderwomen. c'est éminemment difficile, et j'en parle en connaissance de cause comme la plupart des femmes d'aujourdhui, mais je vais peut être vous étonner, je m'insurge contre le terme "travailler" réservé uniquement aux femmes qui sont dans la vie active et là encore le terme est mal approprié. Si être au tacquet 24h/24, 365 jours sur 365

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19/05/13
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Tagada du 19/05/13

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

En ce qui concerne la correction des copies, je rappelle que mes propos concernent l'enseignement du premier degré. Or, faut-il vous rappeler que les devoirs écrits sont supprimés, sans équivoque, depuis l'intervention de l'arrêté et de la circulaire du 23 novembre 1956 (non abrogés à ce jour) ?? Voulez-vous faire croire que les enseignants sont tellement indisciplinés et mauvais citoyens qu'ils prennent plaisir à transgresser les textes réglementaires et les instructions de leur hiérarchie ???

Toujours la même rengaine. Manque total d'imagination et de réalisme, sauf sur un point: "Moi je ne me suis pas mis enseignant parce que j'aime le travail. Tous les paresseux de France sont enseignants." L'histoire des cours qu'en ressort d'une année sur l'autre, ça ne peut concerner que les profs de fac. Croire que c'est pareil en collège ou lycée relève

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19/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Tagada du 19/05/13

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

En ce qui concerne la correction des copies, je rappelle que mes propos concernent l'enseignement du premier degré. Or, faut-il vous rappeler que les devoirs écrits sont supprimés, sans équivoque, depuis l'intervention de l'arrêté et de la circulaire du 23 novembre 1956 (non abrogés à ce jour) ?? Voulez-vous faire croire que les enseignants sont tellement indisciplinés et mauvais citoyens qu'ils prennent plaisir à transgresser les textes réglementaires et les instructions de leur hiérarchie ???

Les devoirs à la maison sont interdits... Pas ceux qui sont faits en classe !

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19/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Kikou du 18/05/13

Vous n'arriverez pas à nous faire pleurer ! Il y certes des enseignants sérieux, mais combien reprennent les mêmes cours des années précédentes, combien n'ont rien à fiche des niveaux des classes , combien n'assurent pas leur cours pour un oui ou pour un non ( vous n'avez pas de jour de carence )... Vous n'avez aucun compte à rendre si ce n'est à votre hiérarchie, mais là, hop, le syndicat passe par là et c'est réglé ! J'ai été contractuel pendant 3 ans et le summum a été en conseil de classe du dernier trimestre où un enseignant faisait remarquer qu'un élève ne participait pas à l'oral .... Ben oui, il était muet . Triste ... De plus, je n'ai pas entendu les enseignants réagir à la décision préfet/recteur de fermer les établissements scolaires pendant les jours où l'on attend la pluie. Mais c'est pas grave, tous les élèves passeront dans les classes supérieures, il y aura encore un taux de réussite exceptionnel aux examens ! Et certains enseignants osent prétendre que les diplômes passés en Guyane sont les mêmes que dans les autres académies! Oui le papier est le même, mais pas le niveau ... Non vous n'arriverez pas à nous faire pleurer !

Juste une remarque concernant le jour de carence: il a été supprimé, mais la mesure n'est pas encore effective. J'ignore quand elle le sera... J'ai eu un souci de santé il y a deux mois (le premier en 3 ans), je peux vous assurer qu'on n'a pas manqué de me le compter. Par contre, la cinquantaine d'heures supplémentaires que j'ai effectuées depuis le début de l'année

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19/05/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Pam-pam du 18/05/13

Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo? Il y a vraiment des cinglés dans ce forum!
Il y a donc un métier comme ça, on est superbien payé, on ne travaille pas on est toujours en vacances, on est toujours absent, et il est de plus en plus difficile de trouver des gens qui veulent le faire? Il y a un problème!
Après les médecins qui assassinent leurs patients parce qu'ils ne veulent pas travailler, maintenant les enseignants, qui, eux aussi... Vraiment, le monde est plein de malades! A qui va-t-on s'attaquer ensuite?

"Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo?"
Il est vrai que les programmes scolaires changent d'une année sur l'autre et qu'il est nécessaire de passer 3 H chaque soir à préparer des cours que l'on a donné des dizaines de fois ... Les enseignants seraient-ils à ce point atteints de pertes de mémoire ???

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18/05/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 18/05/13

Je le comprends bien. Allez vous plaindre auprès du préfet plutôt que de rejeter sans cesse la responsabilité sur le dos des enseignants... un peu de jugeote! J'ai parfois le sentiment de m'adresser à des gosses...

Le préfet a pris la décision en concertation avec le recteur !
Si le corps enseignant et ses hordes de syndiqués avaient jugé cette décision inappropriée, on les auraient entendus, car on ne peut pas dire qu'ils ont pour habitude d'approuver les moindres choix du recteur, bien au contraire. La décision de fermer les écoles est aberrante, tu t'obstines

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18/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Didou973 du 18/05/13

Intéressante vôtre question, ce n'est pas moi qui pourrais y répondre je ne suis pas assez calé, je pourrai juste émettre l’hypothèse suivante...Les élevés voyant l'attitude des profs ne veulent pas embrasser cette carriére pour ne pas devenir comme eux ?
Bon vous êtes le dernier à qui je réponds sur ce sujet car je ne veux pas recréer de polémique sur les profs, qui font pour certains un boulot pas facile...

1001 ième hypohtèse : ils voient bien comment les profs galèrent et ils n'ont certes pas envie de subir ça!
autant d'hypothèse que de point de vue, ça n'avance pas beaucoup.
vous avez raison, pas la peine de rentrer ds un débat.

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18/05/13
Kalietneo

A propos d'usine..
au college, peu de redoublement ( coute moins à l'état qu'un passage) donc,

on fait passer les élèves de la 6ème à la 3ème,
la plupart sans avoir le niveau, et oh! en sortie d'usine le dnb est offert :)

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18/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Tagada du 18/05/13

42 H, ce compte ma parait un peu exagéré ... Les obligations de service pour un enseignant du premier degré (ce qui, je crois, est votre cas) sont de 24 H hebdomadaires à tous les élèves et de 3 H hebdomadaires en moyenne annuelle. Les reste n'est que du pipo !!!
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=67025

et les 24h hebdomadaires elles, necessitent du temps pour les préparer.

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18/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Jl97310 du 17/05/13

Entièrement d'accord avec vous l'école n'est pas une garderie, mais un lieu ou les enseignants sont censés développer l'autonomie, l'apprentissage, la culture et les connaissances de leurs élèves ! ! !
Par contre, il faut vraiment être un enseignant borné et enfermé dans sa bulle de fonctionnaire indéboulonnable pour ne pas comprendre que si les écoles ferment, et que les enseignants ont la grande chance de ne pas travailler par la même occasion, les parents non enseignants eux continuent à travailler !
Parce que le préfet n'a pas ordonné la fermeture de toutes les structures publiques et privées, mais seulement les écoles !
Et que ces mêmes parents non enseignants, eux, doivent aller travailler et se retrouvent donc dans des situations compliquées avec leurs enfants sur des jours ou ceux-ci sont censés être en cours, et ou ils n'ont donc pas prévu un moyen de garde et doivent gérer cela en catastrophe !
Donc oui, c'est la galère pour ceux qui non enseignants n'ont pas la chance de rester aussi à la maison (payé en plus) à pouvoir s'occuper tranquillement de leurs enfants !

Vous savez, il y a longtemps qu'on ne demande plus l'avis des enseignants sur quoi que ce soit... Ah! Si! Il y a quelques années, je me souviens qu'on nous a demandé de nous réunir pour avoir notre avis sur de nouveaux programmes de collège ! Mais bon... Les manuels étaient déjà en cours d'impression... C'est dire l'importance qu'on attachait à notre avis ! Inutile de vous faire un dessin sur ce que sont devenus tous les dossiers qu'on a remplis !

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18/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Fabien du 18/05/13

si seulement la même promptitude pouvait être décidée pour le bien des gamins genre obliger les profs à travailler jusqu'au bout de l'année scolaire et pas quitter 2 semaines avant les vacances car le billet est trop cher fin juin !

ohoh! vous êtes au courant que c'est une légende quand même!!!!
faut arrêter le délire..

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18/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Jl97310 du 18/05/13

Non, la sale réputation des professeurs, ce sont certains enseignants qui l'entretiennent, je dis bien certains, mais nombreux quand même, et qui ne font ce travail que pour les multiples avantages qu'il apporte, et démontrent au quotidien à leurs élèves comme à leurs parents qu'ils n'en ont strictement rien à faire de leurs élèves !
Signé : un enseignant coordinateur en centre de formation professionnel par apprentissage qui a l'honnêteté de voir les nombreuses branches pourries qui sévissent dans les écoles et se débat chaque semaine, je dis bien chaque semaine, pour assurer une scolarité correcte à ses apprenants, malgré les multiples absences à tort ou à raison du corps professoral !

y'a des imbéciles dans n'importe quelle profession. Arretons les généralités.

Répondre

18/05/13
Kalietneo

En réponse au message de Didou973 du 18/05/13

J'ai oublié de vous demander le cout d'une heure supplémentaire lorsque vous en faîtes ?

Mr mouton
je ne fais pas d'heure sup..
pour que justement il y ai plus de prof pour moins d'élèves et donc un aprentissage de qualité.
Car justement on n'est pas à l'usine.

Répondre

18/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Jl97310 du 18/05/13

Vous connaissez beaucoup d'autres professions, ou on a la sécurité de l'emploi, maximum 27 heures de présence à assurer sur son lieu de travail, une retraite calculée sur les 6 derniers mois et minimum 16 semaines de vacances par an ? Moi, non,mais éduquez moi si vous avez la réponse !
il y a des désavantages aussi dans ce métier d'enseignant, mais bien des avantages aussi !
Un peu d'honnêteté intellectuelle ne nuit à personne parfois !

Mais alors, vous aussi, j'aimerais que vous m'expliquiez pourquoi il n'y a pas plus de candidats aux concours... J'attends toujours une réponse... Et, s'il vous plaît, pas de réponse du style "pour ne pas devenir comme eux", rien n'empêche de faire autrement et de faire mieux... J'attends simplement de voir ! Mais j'attends depuis un bon moment déjà...

Répondre

18/05/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Didou973 du 18/05/13

Intéressante vôtre question, ce n'est pas moi qui pourrais y répondre je ne suis pas assez calé, je pourrai juste émettre l’hypothèse suivante...Les élevés voyant l'attitude des profs ne veulent pas embrasser cette carriére pour ne pas devenir comme eux ?
Bon vous êtes le dernier à qui je réponds sur ce sujet car je ne veux pas recréer de polémique sur les profs, qui font pour certains un boulot pas facile...

Un peu simpliste comme argument... Quand on est jeune, on a généralement envie de changer le monde... Vous savez aussi bien que moi qu'il faut chercher la réponse ailleurs... Quant à moi qui suis en fin de carrière, je ne regrette pas d'avoir choisi ce métier, mais je pense que je le quitte au bon moment et je me garde bien de conseiller à quiconque de le choisir actuellement.

Répondre

18/05/13
La Chaumière  (Matoury)

En réponse au message de La Girafe du 18/05/13

les femmes au foyer travaillent .

Oui mais que penser des femmes qui travaillent à l'extérieur et qui doivent assumer le soir en rentrant à la maison avec les enfants ?

Répondre

18/05/13
Kikou  (Kourou)

En réponse au message de Pam-pam du 18/05/13

Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo? Il y a vraiment des cinglés dans ce forum!
Il y a donc un métier comme ça, on est superbien payé, on ne travaille pas on est toujours en vacances, on est toujours absent, et il est de plus en plus difficile de trouver des gens qui veulent le faire? Il y a un problème!
Après les médecins qui assassinent leurs patients parce qu'ils ne veulent pas travailler, maintenant les enseignants, qui, eux aussi... Vraiment, le monde est plein de malades! A qui va-t-on s'attaquer ensuite?

Vous n'arriverez pas à nous faire pleurer ! Il y certes des enseignants sérieux, mais combien reprennent les mêmes cours des années précédentes, combien n'ont rien à fiche des niveaux des classes , combien n'assurent pas leur cours pour un oui ou pour un non ( vous n'avez pas de jour de carence )... Vous n'avez aucun compte à rendre si ce n'est à

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18/05/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de Pam-pam du 18/05/13

Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo? Il y a vraiment des cinglés dans ce forum!
Il y a donc un métier comme ça, on est superbien payé, on ne travaille pas on est toujours en vacances, on est toujours absent, et il est de plus en plus difficile de trouver des gens qui veulent le faire? Il y a un problème!
Après les médecins qui assassinent leurs patients parce qu'ils ne veulent pas travailler, maintenant les enseignants, qui, eux aussi... Vraiment, le monde est plein de malades! A qui va-t-on s'attaquer ensuite?

Pour changer, et pour entretenir le débat débile, on pourrait s'attaquer aux enseignants métros qui viennent enseigner en short et en tongs, pas peignés et pas lavés ;-))) y aurait-ils des médecins dans le même cas ?:-) là, c'est pas débile !!! ah bon, j'aurais cru...

Répondre

18/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Pierre33 du 18/05/13

Un métier de "nantis"... Mais un métier qui peine à recruter, notamment dans les disciplines scientifiques... Alors en cette période de fort chômage, il faudra quand même m'expliquer pourquoi, si ce métier a tant d'avantages, il y a souvent moins de candidats que de postes à pourvoir. J'ai déjà posé plusieurs fois la question, et curieusement je n'ai jamais obtenu de réponse... Pour cause !
A tous ceux qui critiquent, je rappelle que l'Éducation nationale recrute... Alors, n'hésitez pas, et montrez-nous ce dont vous êtes capables !

Intéressante vôtre question, ce n'est pas moi qui pourrais y répondre je ne suis pas assez calé, je pourrai juste émettre l’hypothèse suivante...Les élevés voyant l'attitude des profs ne veulent pas embrasser cette carriére pour ne pas devenir comme eux ?

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18/05/13
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 18/05/13

Un instit qui travaille 42 h / semaine ... J'ai abusé du rhum ou des champignons qui font rire. C'est pas un dinosaure, juste un extraterrestre.

heureusement qu'il y a 4 mois de vacances par an, les ponts, les we prolongés et les fériés pour se reposer !

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18/05/13
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Tagada du 18/05/13

42 H, ce compte ma parait un peu exagéré ... Les obligations de service pour un enseignant du premier degré (ce qui, je crois, est votre cas) sont de 24 H hebdomadaires à tous les élèves et de 3 H hebdomadaires en moyenne annuelle. Les reste n'est que du pipo !!!
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=67025

Corriger les copies et préparer les cours, c'est du pipo? Il y a vraiment des cinglés dans ce forum! Il y a donc un métier comme ça, on est superbien payé, on ne travaille pas on est toujours en vacances, on est toujours absent, et il est de plus en plus difficile de trouver

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18/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Kalietneo du 18/05/13

La sale réputation des profs ce sont des gens aigris comme vous qui la nourrissent..
j'invite quiconque à se rendre dans un collège ou lycée et de voir ce que font les profs et ce qu'ils vivent au quotidien dans un système où ils sont traités comme des pantins, tout comme les élèves d'ailleurs (mais ça ne cherchons pas à savoir ce que le gouvernement fait avec les gosses, surtout pas ).
Je rejoins Laurent, je travaille 20h en présence devant les élèves et plus de 20h chez moi pour justement garder et motiver des élèves que le système sacrifie. Y'a pas de ''bravo'' ironique,c'est comme ça ça que ça marche pour la plupart d'entre nous; encore faut il avoir un esprit plus ouvert..
J'en ai marre d'entendre toujours la même rengaine de gens limités qui ne savent pas de quoi ils parlent et prennent des raccourcis débiles..et là simplement parceque les profs n'ont (encore ?lol ) pas travaillé et vous oui. Je ne sais pas si c'est de la jalousie ou de la connerie, en tout cas c'est pas très beau.

J'ai oublié de vous demander le cout d'une heure supplémentaire lorsque vous en faîtes ?

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18/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Kalietneo du 18/05/13

La sale réputation des profs ce sont des gens aigris comme vous qui la nourrissent..
j'invite quiconque à se rendre dans un collège ou lycée et de voir ce que font les profs et ce qu'ils vivent au quotidien dans un système où ils sont traités comme des pantins, tout comme les élèves d'ailleurs (mais ça ne cherchons pas à savoir ce que le gouvernement fait avec les gosses, surtout pas ).
Je rejoins Laurent, je travaille 20h en présence devant les élèves et plus de 20h chez moi pour justement garder et motiver des élèves que le système sacrifie. Y'a pas de ''bravo'' ironique,c'est comme ça ça que ça marche pour la plupart d'entre nous; encore faut il avoir un esprit plus ouvert..
J'en ai marre d'entendre toujours la même rengaine de gens limités qui ne savent pas de quoi ils parlent et prennent des raccourcis débiles..et là simplement parceque les profs n'ont (encore ?lol ) pas travaillé et vous oui. Je ne sais pas si c'est de la jalousie ou de la connerie, en tout cas c'est pas très beau.

Non suis pas aigris, pas plus que jaloux...Dans des colléges et lycées j'y suis entré un paquet de fois, vu que j'ai trois enfants et que la derniére a 12 ans j'y entre encore.
Si on en est à la situation que vous décrivez et que je ne conteste pas, c'est de vôtre faute..
Chacun de nous sait de quoi il parle, je ne veux nullement déclarer, ni rouvrir le débat

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18/05/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de Laurent du 18/05/13

On est toujours le "nanti" de quelqu'un d'autre... il suffit de gagner un poil plus que celui qui le dit... Mais en réalité, dans le cas présent, on est loin du compte. C'est plutôt de la jalousie mal placée et du dénigrement systématique. Mais, pour ta gouverne et celle de quelques autres, il y a des places au concours, et vu le nombre de candidats, les chances sont réelles... Il suffit de le vouloir pour devenir un "nanti".

Vous connaissez beaucoup d'autres professions, ou on a la sécurité de l'emploi, maximum 27 heures de présence à assurer sur son lieu de travail, une retraite calculée sur les 6 derniers mois et minimum 16 semaines de vacances par an ? Moi, non,mais éduquez moi

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18/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Cire El Trev du 18/05/13

Un instit qui travaille 42 h / semaine ... J'ai abusé du rhum ou des champignons qui font rire. C'est pas un dinosaure, juste un extraterrestre.

Non...quand même tu ne voudrai pas dire qu'ils sont dans la lune...??? en tout cas une choses de sure c'est qu'ils sont sur leur planête...lol je rigole ils sont pas tous comme cela.

Répondre

18/05/13
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Laurent du 18/05/13

On est toujours le "nanti" de quelqu'un d'autre... il suffit de gagner un poil plus que celui qui le dit... Mais en réalité, dans le cas présent, on est loin du compte. C'est plutôt de la jalousie mal placée et du dénigrement systématique. Mais, pour ta gouverne et celle de quelques autres, il y a des places au concours, et vu le nombre de candidats, les chances sont réelles... Il suffit de le vouloir pour devenir un "nanti".

Oh moi je ne suis nullement jaloux, je dis cela sans haine et puis j'ai fais mon temps. Bon il est vrai que j'ai du me tromper de branche au lieu de travailler les dimanches, les jours de fêtes comme noel ou jour de l'an, j'aurai du penser à le passer ce concours...et au moins j'aurai pu faire 18 h par semaine, j'aurai pu faire gréve et avoir toutes les vacances scolaire.....

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18/05/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de Kalietneo du 18/05/13

La sale réputation des profs ce sont des gens aigris comme vous qui la nourrissent..
j'invite quiconque à se rendre dans un collège ou lycée et de voir ce que font les profs et ce qu'ils vivent au quotidien dans un système où ils sont traités comme des pantins, tout comme les élèves d'ailleurs (mais ça ne cherchons pas à savoir ce que le gouvernement fait avec les gosses, surtout pas ).
Je rejoins Laurent, je travaille 20h en présence devant les élèves et plus de 20h chez moi pour justement garder et motiver des élèves que le système sacrifie. Y'a pas de ''bravo'' ironique,c'est comme ça ça que ça marche pour la plupart d'entre nous; encore faut il avoir un esprit plus ouvert..
J'en ai marre d'entendre toujours la même rengaine de gens limités qui ne savent pas de quoi ils parlent et prennent des raccourcis débiles..et là simplement parceque les profs n'ont (encore ?lol ) pas travaillé et vous oui. Je ne sais pas si c'est de la jalousie ou de la connerie, en tout cas c'est pas très beau.

Non, la sale réputation des professeurs, ce sont certains enseignants qui l'entretiennent, je dis bien certains, mais nombreux quand même, et qui ne font ce travail que pour les multiples avantages qu'il apporte, et démontrent au quotidien à leurs élèves comme à leurs parents qu'ils n'en ont strictement rien à faire de leurs élèves ! Signé : un enseignant coordinateur

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