je voulais juste faire passer l'info concernant la prise en charge du périscolaire à kourou...étant donné que tout ce dispositif a été présenté aux parents comme pris en charge par des associations, faute d'associations présentes (car la mairie ne veut pas les rémunérer alors que la mairie va toucher 90 euros par enfants scolarisés en primaire

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je voulais juste faire passer l'info concernant la prise en charge du périscolaire à kourou...étant donné que tout ce dispositif a été présenté aux parents comme pris en charge par des associations, faute d'associations présentes (car la mairie ne veut pas les rémunérer alors que la mairie va toucher 90 euros par enfants scolarisés en primaire et maternelle soit plus de 5600 enfants ..fais le calcul par toi-même) et qu'au dernier moment on essaie de trouver une solution ....et ce sont les agents qui sont pris à contribution...ce que je voulais soulever ce n'est pas le fait que les agents aient le bafa ou non c'est qu'il va bien avoir de l'argent qui va rentrer dans les caisses et cet argent on ne sait pas comment il va être utiliser....je ne parle absolument pas de la qualification des agents, bien au contraire, je me suis sûrement mal exprimé ou mal fait comprendre... c'est que nos enfants auraient pu bénéficier d'un encadrement plus adapter ou plus ludique si le nécessaire avait été fait dans les temps.... et que là on prend au dépourvu les agents...et les parents...Voili voilou.........

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mwi mais les sessions BAFA en Guyane sont moins régulières et moins nombreuses qu'en métropole aussi, et de plus combien de gens officient ici sans les qualifications attendues par leur fonction, dans de nombreuses professions, faisant

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mwi mais les sessions BAFA en Guyane sont moins régulières et moins nombreuses qu'en métropole aussi, et de plus combien de gens officient ici sans les qualifications attendues par leur fonction, dans de nombreuses professions, faisant office de?et tout aussi efficaces qu'un diplômé!?

ça m'étonne presque qu'on fustige quelques uns sur le BAFA alors qu'on confie bien nos gosses à des enseignants qui ne sont pas tous titulaires ni diplômés!!!sans sourciller

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Loin de moi d'aller chercher querelle ou pinailler, mais je comprends pas vraiment votre formule ni sa logique ( ATSEMS/personnels non couteux puisqu'agent de la commune)!en quoi être agents de la commune les rendrait moins couteux?Dire que beaucoup sont à mi temps, tiers temps serait plus significatif plutôt!!!
Et objectivement, ces contrats sont tout sauf peu côuteux dans les budgets alloués aux mairies!!!

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cher kikou,
pour compléter ce qui tu dis sur le "périscolaire" de la rentrée sache que ce sont les ATSEM qui vont encadrer les élèves des écoles maternelles (personnels non couteux puisqu'agent de la commune) et que dans les écoles primaires ce sera les agents accompagnés d'éducateurs ou de certaines associatinos.........moi

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cher kikou,

pour compléter ce qui tu dis sur le "périscolaire" de la rentrée sache que ce sont les ATSEM qui vont encadrer les élèves des écoles maternelles (personnels non couteux puisqu'agent de la commune) et que dans les écoles primaires ce sera les agents accompagnés d'éducateurs ou de certaines associatinos.........moi personnellement je n'inscris pas mon enfant...étant donné qu'il avait été dit que ce serait des assos qui s'occuperaient de nos enfants et non pas les agents....qui pour certaines non pas de formation BAFA !!!!
c'est tout nouveau et cela vient de sortir en réunion ce matin....les agents sont mécontents et moi en tant que parent ...Franchement AUSSi !!!!!!!!!!!
On a vraiment l'impression de faire machine arrière au lieu d'aller de l'avant....rien n'est organisé tout au dernier moment et surtout on prends les gens pour des bananes !!!

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L’organisation du Sénateur-maire et ces sbires.... tout un poème. Vu sur Face-Book: inscription pour les activités périscolaires ouverte du 12/08 au 4/09, si c'est vrai fallait osé!

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Monsieur le sénateur maire,
vous avez décidé de mettre en place dès cette année des activités pour nos enfants dans les classes de maternelle et élémentaire. C'est bien ...
Mais des enfants sont actuellement en vacances et je trouve dommage de bloquer les inscriptions à cause des photos d'identité. De plus , comme il est

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Monsieur le sénateur maire,
vous avez décidé de mettre en place dès cette année des activités pour nos enfants dans les classes de maternelle et élémentaire. C'est bien ...
Mais des enfants sont actuellement en vacances et je trouve dommage de bloquer les inscriptions à cause des photos d'identité.
De plus , comme il est demandé 5 souhaits, on peut penser qu'il y aura forcément des déçus . J'ose espérer, sans grande conviction, que les critères seront rendus publics.
Enfin, vous avez lancé une campagne de recrutement pour encadrer nos enfants. Il va sans dire que bien sur ces futurs encadrants auront tous les diplômes nécessaires au regard de leurs fonctions ...
Si je dis dis ça c'est que j'ai vu des jeunes en volontariat service civique avec des débroussailleuses faire le travail de vos agent, ce que l'agence nationale pourrait apprécier. J'ai vu aussi des jeunes en emploi vacance, travailler sans vêtement de sécurité , sans encadrement,dans des bennes de camions , faire des travaux qui à mon avis incombent à la simko...Mais bon ... Il parait que vous rassemblez !

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Bonjour à tous,
Je cherche la liste des fournitures scolaires pour le collège Holder à Cayenne (5°). Merci d'avance pour votre aide...
Une maman (un peu stressée par la rentrée)

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Pas besoin de pub... Les "avantages" sont connus, mais ils ne font plus recette... Je connais des collègues qui ont fait un séjour en Guyane mais ne l'ont pas prolongé bien longtemps. Les difficultés de l'enseignement ne sont pas la seule cause de leur retour en Métropole, ils étaient aussi fatigués de l'insécurité, des agressions et des cambriolages...

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Pas besoin de pub... Les "avantages" sont connus, mais ils ne font plus recette... Je connais des collègues qui ont fait un séjour en Guyane mais ne l'ont pas prolongé bien longtemps. Les difficultés de l'enseignement ne sont pas la seule cause de leur retour en Métropole, ils étaient aussi fatigués de l'insécurité, des agressions et des cambriolages...
J'ai connu des institutrices venues passer leur concours en Guyane car les chances d'admission y étaient supérieures à celles de la Métropole, mais elles sont ensuite rentrées dès qu'elles l'ont pu... Et ce n'est pas l'indexation qui leur a donné envie de reste plus longtemps...
Je vois que vous cherchez des solutions... C'est bien, continuez ! On finira peut-être par en trouver !

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Oui, mais la Guyane fait partie des départements qui peinent à recruter des profs... Alors, comment expliquez-vous cela ? Parce que jusqu'à ce jour, personne ne veut voir ce problème... Que ce soit pour la Guyane ou certaines régions de Métropole... Rassurez-vous, notre ministre va trouver LA solution: il suffira de baisser encore un peu le niveau lors du

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Oui, mais la Guyane fait partie des départements qui peinent à recruter des profs... Alors, comment expliquez-vous cela ? Parce que jusqu'à ce jour, personne ne veut voir ce problème... Que ce soit pour la Guyane ou certaines régions de Métropole... Rassurez-vous, notre ministre va trouver LA solution: il suffira de baisser encore un peu le niveau lors du recrutement, et on finira bien par trouver des candidats ! Eh bien... Avec de telles méthodes, c'est sûr que la rubrique "éducation" de Blada sera bien alimentée dans les années qui viennent !!!

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Pactole ou pas, je ne connais pas de prof venu de métropole qui se plaigne ouvertement de son sort ici!.. Sauf bien sûr à propos du trop grand nombre d'heures de cours (si,si!), des trop nombreuses contraintes (si, si!), que certains après tout honnêtes intellectuellement reconnaissent finalement être contrebalancées par "quelques petites

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Pactole ou pas, je ne connais pas de prof venu de métropole qui se plaigne ouvertement de son sort ici!.. Sauf bien sûr à propos du trop grand nombre d'heures de cours (si,si!), des trop nombreuses contraintes (si, si!), que certains après tout honnêtes intellectuellement reconnaissent finalement être contrebalancées par "quelques petites compensations" comme par exemple le modeste confort d'avoir les mêmes vacances que ses enfants... Enfin, ainsi que je l'ai entendu dire à un de leur collègues qui quittait l'EN et rentrait en métropole pour travailler dans le privé, "ça va te faire drôle de travailler tous les jours". Comme quoi, on peut entre collègues être lucide sur le fait de bénéficier malgré tout d'avantages indéniables par rapports aux employés du privé!..

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Moi je ne comprends pas pourquoi les gens ne veulent plus être prof, c'est un si beau métier, avec plein d'avantages comme tu le dis, mais pourquoi on s'éloigne de ce métier, je ne comprends pas.

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Je suis certain que si on faisait un peu de pub en Hexapole, ça attirerait du monde mais l'UTG ne serait pas content.
Ensuite, si on donnait la nationalité française à certains jeunes très diplômés, comme la loi le permet, plutôt que de les emmerder, des postes en Guyane seraient pourvus.

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A tous ceux qui pensent encore que l'E.N. c'est le pactole... Il reste encore des places! Bouffeurs de profs, qu'attendez-vous? Même en Guyane, malgré les primes, les indexations etc. C'est incroyable... Tous ces "avantages", ces "privilèges"... Et malgré tout, un manque criant de candidats !!! http://www.lexpress.fr/education/les-academies-qui-ont-du-mal-a-recruter-des-profs
Et pourtant, regardez jusqu'où on va pour avoir des profs:

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A tous ceux qui pensent encore que l'E.N. c'est le pactole... Il reste encore des places! Bouffeurs de profs, qu'attendez-vous? Même en Guyane, malgré les primes, les indexations etc. C'est incroyable... Tous ces "avantages", ces "privilèges"... Et malgré tout, un manque criant de candidats !!!
http://www.lexpress.fr/education/les-academies-qui-ont-du-mal-a-recruter-des-profs
Et pourtant, regardez jusqu'où on va pour avoir des profs:
http://www.lexpress.fr/education/pour-etre-admissible-au-concours-de-professeurs-des-ecoles
Et notre ministre qui veut nous faire croire que l'enseignement est une priorité en France ! Remarquez, depuis que je vois des chefs d'établissement obligés de passer par Pôle Emploi ou les petites annonces pour trouver des profs, je ne m'étonne plus de rien, même pas de voir arriver des fous dangereux (non, non, je n'exagère pas, j'en ai vu !) pour enseigner dans nos écoles... Nous sommes tombés bien bas...

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Bonsoir,
Je recherche les listes de fournitures demandées à l'école Zéphir pour le CE1 et au collège Holder pour la 5° (je viens de pré-inscrire mes enfants au rectorat et à la mairie de Cayenne, mais les établissements sont fermés jusqu'à la fin du mois d'août). Merci d'avance pour votre aide ! Elsa Dubois

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Je pense que la il y a une sacrée découverte ,moi qui pensais qu'ils avaient tous des enfants par amour. Il faut aimer ses gosses pour les envoyer à l'école avec des sachets plastique en guise de cartable . Les primes de rentrée scolaire ,sont utilisées à bon escient . Bienvenue en guyane, sinon Bonjour!

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Entièrement d'accord
Mais devant une telle faillite collective, il serait temps de se poser les bonnes questions, et tant que les syndicats conserveront leurs œillères, ce travail ne se fera pas.

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Pour ceque je vois ici à KOUROU on a l'impression que nombreux enfants ne servent que de valeur marchande auprès de la CAF pour de nombreux parents!!!!
regarder comment des enfants de 6 à 9 ANS s'habillent , non pas de gouter et trainent dans les rues de KOUROU pour grimper dans les arbres et mangés des cocos ou

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Pour ceque je vois ici à KOUROU on a l'impression que nombreux enfants ne servent que de valeur marchande auprès de la CAF pour de nombreux parents!!!!
regarder comment des enfants de 6 à 9 ANS s'habillent , non pas de gouter et trainent dans les rues de KOUROU pour grimper dans les arbres et mangés des cocos ou mangues!!!!

j'aimerai que la CAF de guyane change son mode de paiement sous forme de tickets service qui obligeraient les familles à acheter des habits,des livres scolaires et des jouets pour tout ces enfants dont les parents s'enfoutent totalement; cela se voit bien dans fait par rapport à la jeunesse délinquante de KOUROU ville spatiale et SOUS développée!!!

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Oui, moi aussi j'en ai connu autrefois... Mais je connais aujourd'hui beaucoup plus d'enseignants qui jettent l'éponge, ou pire, des enseignants qui arrivent chaque matin dans leur établissement "à reculons"... Inutile de dire que les élèves s'en rendent bien compte!
C'est toujours gênant d'exercer un métier à contre-cœur, mais pour certains métiers, c'est grave...

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moi c'est plutôt le contraire, plus je reste en Guyane (malgré pas mal de trucs qui me font dresser le poil) et moins j'ai envie de rentrer..Mince faire ma vie en Guyane..va falloir trouver une doudou !

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avec autant d'avantages que tu cites, pourquoi les profs cherchent-ils tous à se casser??? pourquoi les enseignants du primaire sont plus ou moins bloqués??? ne serait-elle pas déficitaire et se revéler être une bonne grosse ZEP???? les chasseurs de prime il y en a mais la guyane est loin d'offrir les mêmes avantages que Mayotte, ne serait-ce que pour le paiement du déménagement !!

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Je connais pourtant plusieurs ingénieurs qui se sont reconvertis dans l'enseignement pour bénéficier d'une meilleure qualité de vie...

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Bonjour,
Je suis d'accord avec toi et je tire mon chapeau aux enseignants qui ont instruit mes enfants pour en faire des têtes bien pleines. Maintenant, les gens sont jaloux des voisins et les accusent de leur propre échec. Les enseignants instruisent nos enfants et nous parents nous les éduquons. Il ne faut pas croire que si nous ne mettons pas de barrières

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Bonjour,
Je suis d'accord avec toi et je tire mon chapeau aux enseignants qui ont instruit mes enfants pour en faire des têtes bien pleines. Maintenant, les gens sont jaloux des voisins et les accusent de leur propre échec. Les enseignants instruisent nos enfants et nous parents nous les éduquons. Il ne faut pas croire que si nous ne mettons pas de barrières à nos enfants et que si nous , nous ne montrons pas l'exemple à ceux-ci, que l'éducation s'en chargera. Certains parents sont devenus tellement individualistes que les enfants viennent en second plan et donc il en résulte des mauvaises manières d'éducation. Je remercie tous les enseignants qui ont de la conscience professionnelle et qui accompagnent nos enfants pour devenir des hommes intelligents et à nous d'en faire des hommes bien éduqués

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En ce qui me concerne, je donne à ceux qui me le demandent un conseil bien plus sage: réfléchissez bien, et choisissez un autre métier, surtout si vous avez des diplômes scientifiques !

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"il arrive que l'on choisisse le moins mauvais afin de pourvoir le poste ABSOLUMENT"
Mais la preuve que ce n'est pas fait, c'est que (selon les matières) jusqu'à un tiers des postes proposés ne sont pas pourvus !
Cependant, il semble bien, les faits sont têtus, qu'à bac + 5, beaucoup d'étudiants pensent qu'une carrière lucrative ou valorisante ne se trouve pas dans l'enseignement.

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Payer plus, toujours payer plus ! Ne serait-il pas plus sage de n'accepter une mutation dans les zones à primes outre-mer, à titre de récompense, que lorsque l'enseignant aura effectué quelques années en banlieue. De même que les enseignant expérimentés devraient effectuer un séjour en banlieue, afin de faire profiter de leur savoir, au lieu d'envoyer des jeunes mal formés.

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"(ce qui peut être rassurant quant aux exigences de qualité des futurs enseignants)."
Si cela est réel, tant mieux, mais pour avoir participé à ce genre de concours, il arrive que l'on choisisse le moins mauvais afin de pourvoir le poste absolument. Ensuite, au niveau des éléves, bonjour les dégats !

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"D'ailleurs l'article se réfère à la métropole il me semble"
Quelques faits : les concours de recrutement sont nationaux ; il n'y a aucune différence de traitement entre la région d'origine des candidats ou l'endroit où le futur prof voudrait enseigner.
Selon les notes, et d'autres critères (mariage, enfants, etc.), les lauréats du concours ont un "score" ; puis, c'est la loi de l'offre et la demande ; les meilleurs scores

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"D'ailleurs l'article se réfère à la métropole il me semble"
Quelques faits : les concours de recrutement sont nationaux ; il n'y a aucune différence de traitement entre la région d'origine des candidats ou l'endroit où le futur prof voudrait enseigner.

Selon les notes, et d'autres critères (mariage, enfants, etc.), les lauréats du concours ont un "score" ; puis, c'est la loi de l'offre et la demande ; les meilleurs scores étant prioritaires.
Quand un poste se libère dans un super lycée dans la côte d'azur, beaucoup de demandes et donc, seul un gros "score" permet d'y accéder (du genre, un "vieux" prof ; un "jeune" prof n'a pratiquement aucune chance d'avoir un meilleur "score").

Les postes moins attirants, la Guyane en fait partie, ne sont pas toujours pourvus.
Certains "Guyanais" ne désirent pas rentrer "au pays" ; d'autres, ignorant la Guyane ou en ayant une image négative, ne viennent pas dans notre belle région, et cela malgré tous les avantages si souvent décriés.

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En même temps, en métropole, je ne suis pas sûr qu'on explique aux aspirants enseignants le pactole du grand chelem des dom-tom. Et le risque d'enseigner dans un établissement de banlieue me semble suffisamment dissuasif.
Primes et surénumération étaient pensées pour attirer les enseignants

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En même temps, en métropole, je ne suis pas sûr qu'on explique aux aspirants enseignants le pactole du grand chelem des dom-tom. Et le risque d'enseigner dans un établissement de banlieue me semble suffisamment dissuasif.
Primes et surénumération étaient pensées pour attirer les enseignants vers des postes dont personne ne voulait et aujourd’hui, ça se bouscule âprement pour butiner entre Mayotte et Polynésie. Pourquoi alors ne pas déplacer ces avantages pour les départements de banlieue ?

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En Guyane et dans quelques dom sans doute avec les 40% tu débutes à quasi 2000 net/mois. Si tu y rajoutes le laxisme ambiant qui te permets de ne pas venir bosser pour une grippe ou une fièvre concernant les billets d'avions, ainsi que les aides à l'installation (sans justificatif et non remboursables si tu déménages pour moins cher, les primes

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En Guyane et dans quelques dom sans doute avec les 40% tu débutes à quasi 2000 net/mois. Si tu y rajoutes le laxisme ambiant qui te permets de ne pas venir bosser pour une grippe ou une fièvre concernant les billets d'avions, ainsi que les aides à l'installation (sans justificatif et non remboursables si tu déménages pour moins cher, les primes de communes isolées, éloignées et j'en passe alors oui bosser en Guyane t’octroie des privilèges qu'aucune autre administration ne pourras t’offrir...Quant à bosser en métropole, pour un salaire de misère et dans des conditions difficile non merci ! D'ailleurs l'article se réfère à la métropole il me semble ! Cela n'enlève rien au mérite des profs sur place c''est pas un métier si simple et les gamins sont de plus en plus durs ! D'ailleurs si tu te débrouilles bien comme Leon, tu peux partir avec une retraite à taux plein sans remplir toutes tes annuités ou avoir par la suite des poste prestigieux avec une formation de bibliothécaire ou en ayant été prof d'histoire géo !

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Je trouve cela formidable. Cela empêchera peut-être Hollande d'embaucher les 60 000 enseignants supplémentaires. Une manière comme une autre de réduire les dépenses de l'état.

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L'explication est très simple : des enfants de plus en plus mal élevés et irrespectueux quasiment impossibles à gérer dans certains endroits de France. Merci aux parents aveugles ou démissionnaires...

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C'est bien de lire le titre d'un article de presse, c'est mieux de lire l'article in extenso ...
En effet, vous auriez décourvert qu'en 2013 "Davantage de candidats ont passé et réussi les épreuves des concours mais avec plus de postes à pouvoir, les difficultés de recrutement subsistent.". En outre, si cet article indique le nombre de postes restés

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C'est bien de lire le titre d'un article de presse, c'est mieux de lire l'article in extenso ...

En effet, vous auriez décourvert qu'en 2013 "Davantage de candidats ont passé et réussi les épreuves des concours mais avec plus de postes à pouvoir, les difficultés de recrutement subsistent.".

En outre, si cet article indique le nombre de postes restés non pourvus à l'issue des concours du Capes externe, il ne fait pas la part entre les postes demeurés vacants faute de candidats et les postes vacants en raison de l'echec aux concours (ce qui peut être rassurant quant aux exigences de qualité des futurs enseignants).

Bien cordialement.

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A tous ceux qui jalousent encore les "énormes privilèges" des enseignants, il est bon de rappeler qu'il reste encore de nombreux postes à pourvoir pour la rentrée de septembre:
http://www.lexpress.fr/des-centaines-de-postes-d-enseignants-non-pourvus-par-les-concours
A une époque où le chômage bat tous les records, cela semble incompréhensible... Un métier facile, très bien payé, avec plein de vacances, seulement 18 heures de travail par semaine, et on manque de candidats !!! C'est à n'y rien comprendre...

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Aviez-vous suivi le lien vers l'article de Libé (il y a quelques réponses à votre question) ?
Par exemple, une estimation de 20 millions d'euros pour la correction des copies !
Deuxième point : le coût du Bac ne dépend pas que des enseignants !
Ne serait-ce que l'impression, la "mise en page", l'acheminement et la

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Aviez-vous suivi le lien vers l'article de Libé (il y a quelques réponses à votre question) ?
Par exemple, une estimation de 20 millions d'euros pour la correction des copies !

Deuxième point : le coût du Bac ne dépend pas que des enseignants !

Ne serait-ce que l'impression, la "mise en page", l'acheminement et la distribution de copies et sujets (près de 4 000 sujets différents!) pour 600 000 candidats (pour faire simple, disons : un sujet de 4 pages multiplier par 8 matières à passer fois 600 000, ça fait déjà 19 200 000 feuillets !).
Ne pas oublier les corrigés et les barèmes de correction qui vont avec...
Tout cela géré par des centres d'examens où le personnel ... est payé pour l'occasion.

Et c'est bien cette raison économique qui incite l'éduc nat à faire passer de plus en plus d'épreuves du bac en contrôle continu.

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J'aimerais savoir comment le bac peut-il couter cher, les enseignants étant déjà payés ?

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... le plus grand défaut des épreuves orales au Bac (puisque c'était le sujet), c'est leur coût gigantesque ! Dans le meilleur des cas, un examinateur fait passer au maximum 3 candidats en 1 heure (un oral "classique", c'est 20 min pour 20 min de préparation).
Et quand n'importe quel prof peut faire office de surveillant pour une épreuve

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... le plus grand défaut des épreuves orales au Bac (puisque c'était le sujet), c'est leur coût gigantesque !
Dans le meilleur des cas, un examinateur fait passer au maximum 3 candidats en 1 heure (un oral "classique", c'est 20 min pour 20 min de préparation).
Et quand n'importe quel prof peut faire office de surveillant pour une épreuve écrite, il vaut mieux avoir sous la main un prof de la matière concernée dans le rôle de l'examinateur, ce qui complique beaucoup la mise en place à grande échelle.

Et tout ce qui concerne le Bac doit être vu à TRES grande échelle : quand plus de 600 000 lycéens passent le Bac, le moindre surcoût de quelques euros se chiffre en million.

Bien sur, ce surcoût est minimisé quand l'épreuve se fait en contrôle continu (le CCF est la tendance actuelle) mais ce qui dénature la nature symbolique du Bac et sa (supposée) équité.

quelques infos chiffrées sur le Bac 2013 :
http://www.liberation.fr/societe/2013/06/16/le-bac-2013-en-dix-chiffres_910354

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Je n'ai pas parlé des épreuves orales ou pratiques devant jury ou examinateur (permis, soutenance, brevet et qualifications, VAE..). Elles valent ce qu'elles valent car dépendent du jury ou de l'examinateur! Mais en général cela reste une bonne manière d'évaluer, hélas fastidieuse et longue...

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Je ne parlais pas de connaissances encyclopédiques!
Juste un ensemble de questions de type QCM (c-a-d 1, 2 ou même toutes les réponses possibles bonnes! Et non obligatoirement 1 parmi 3 ou 4! C'est comme les fameux tests d'intelligence, rédigés le plus souvent pour répondre à un type précis d'intelligence en

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Je ne parlais pas de connaissances encyclopédiques!
Juste un ensemble de questions de type QCM (c-a-d 1, 2 ou même toutes les réponses possibles bonnes! Et non obligatoirement 1 parmi 3 ou 4! C'est comme les fameux tests d'intelligence, rédigés le plus souvent pour répondre à un type précis d'intelligence en général linguistique ou logico-mathématique. (voir les travaux de H. Gardner).
Tout dépend de la façon dont le QCM a été rédigé. Mais à mon humble avis c'est la seule manière d'avoir un éventail précis des connaissances et de l'intelligence d'un individu et surtout sa capacité de réaction face à des situations IMPREVUES! Les examens sous leur forme actuelle sont grandement inadaptés et peuvent conduire à des situations catastrophiques pouvant provoquer la mort de nombreuses personnes (médecine, pharmacie, biologie, chimie, transports, architecture, technologie...) le fameux principe de précaution n'étant brandit à chaque fois que pour "cacher la misère" où nous a conduit le système éducatif!
Je m'arrête là...

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Le QCM est très adapté pour les tests de connaissance "brute" : liste de dates importantes en histoire, de capitales de pays, de symptômes de maladies ou je ne sais quoi.
Impeccable pour les tests de "culture générale". Et en effet, très facile à mettre en place.
Et ça serait déjà pas si mal si chaque bachelier faisaient de bons scores à

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Le QCM est très adapté pour les tests de connaissance "brute" : liste de dates importantes en histoire, de capitales de pays, de symptômes de maladies ou je ne sais quoi.
Impeccable pour les tests de "culture générale". Et en effet, très facile à mettre en place.

Et ça serait déjà pas si mal si chaque bachelier faisaient de bons scores à ce genre de tests !

Mais les épreuves du Bac sont (censées être) plus ambitieuses, ne contrôlent pas seulement des connaissances mais doivent aussi vérifier la réflexion des élèves (je vois mal d'ailleurs une épreuve de philosophie sous forme de QCM).

La connaissance encyclopédique de dates, de capitales, etc. n'est plus "à la mode" à l'heure d'internet ; les savoirs, techniques et connaissances évoluent.

Quel intérêt de savoir poser des multiplications complexes à l'ère des calculatrices ?
Les règles à calcul des ingénieurs ont désormais leur place au musée ...

Pas si facile dans un monde qui évolue à grande vitesse de savoir ce qui sera utile dans la formation intellectuelle, citoyenne, (morale?), professionnelle, etc. d'un lycéen ...

Tout en gardant en tête que tout changement en 6è qui se poursuit jusqu'à la Terminale demande une vision sur 7 ans au minimum.
Exemple idiot : une option SMS en 6è avec épreuve en Terminale devrait supposer qu'en 2020 les SMS existent encore ... quoique, pas si idiot, j'envoie un télégramme à M. Peillon pour lui proposer ;-)

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Oui... Pour certaines disciplines, peut-être... Le QCM est adapté pour mesurer certaines connaissances. Mais pour la littérature, la philosophie, pour l'expression des idées, l'argumentation, la réflexion, je ne suis pas sûr que ce soit bien adapté !
Montaigne disait: "Mieux vaut tête bien faite que tête bien pleine". Je doute que le QCM puisse faire la différence...

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Ha ça, c'est sûr! Et je repense à cette lycéenne qui s'est un jour présentée dans mon entreprise pour une demande de formation en alternance: elle m'a tendu un CV en prenant bien la peine de préciser que son professeur principal vérifiait les CV avant présentation aux entreprises pour s'assurer que le contenu était conforme à la réalité. Et pendant que la jeune fille m'expliquait cela, je lisais en tête du document "Circulum Vitae". Je vous jure que c'est vrai!..

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Quand vous passez votre permis de conduire, brevet de pilote, etc. c'est un QCM (aujourd'hui plus de 120 questions pour le théorique avion avec 75% de bonnes reponses,soit 15/20, dans le temps c'était 60 questions mais avec 5 fautes maxi, soit 18,33/20! Le BAC c'est toujours 10/20 dans le meilleur des cas et le DNB idem! Avec des QCM

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Quand vous passez votre permis de conduire, brevet de pilote, etc. c'est un QCM (aujourd'hui plus de 120 questions pour le théorique avion avec 75% de bonnes reponses,soit 15/20, dans le temps c'était 60 questions mais avec 5 fautes maxi, soit 18,33/20! Le BAC c'est toujours 10/20 dans le meilleur des cas et le DNB idem! Avec des QCM de 120 questions par matière, on aurait un éventail plus exact de l'étendue réelle de vos connaissances! Plus de place au hasard, à la chance... Mais bon, je rêve encore...

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Il y a bien des (petites) expérimentations dans ce sens.
OK, ça se passe à Saint Martin et ça n'est que la "dématérialisation des copies", tout ne s'est pas fait par Internet (et ce n'était que pour "économiser" le prix du transport des copies)
(...) les copies sont tout simplement scannées, envoyées par mail, puis

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Il y a bien des (petites) expérimentations dans ce sens.
OK, ça se passe à Saint Martin et ça n'est que la "dématérialisation des copies", tout ne s'est pas fait par Internet (et ce n'était que pour "économiser" le prix du transport des copies)

(...) les copies sont tout simplement scannées, envoyées par mail, puis imprimées sur place, des deux côtés, en Guadeloupe et à Saint-Martin au moment des corrections. (...) « Le scan des copies s'est avéré particulièrement fastidieux pour des résultats qualitatifs loin d'être à la hauteur des originaux, poursuit le Snes. (...) Nous apprenons, que cette mesure était en fait une expérimentation proposée par l'Union européenne pour réduire les coûts du bac.

article complet :
http://www.guadeloupe.franceantilles.fr/actualite/education-les-couacs-du-bac-

Des épreuves sur ordinateur, c'est bien sur une solution ; d'ailleurs, c'est déjà le cas pour certaines épreuves pratiques en contrôle continu (et le CCF, c'est LA solution actuelle pour réduire les coûts ... mais pas forcément les petits arrangements).

MAIS une épreuve sur ordinateur (dans la forme actuelle du bac) serait de loin la solution la plus coûteuse.
Le million d'ordi nécessaires en état de marche le jour J .... c'est très loin d'être le cas dans nos lycées actuellement !
Et un seul lycéen n'ayant pas son ordi, dans les mêmes conditions que les autres, cela poserait des problèmes d'équité.

C'est difficile de comparer, par ex. une déclaration d'impôts, qui se fait sur une longue période, sur un ordi personnel, et une épreuve qui doit se passer à un instant T, dans les mêmes conditions pour tout le monde.
Et même dans le cas d'une simple déclaration d'impôts, souvenez-vous le nombre de fois où le serveur est temporairement bloqué quand tout le monde se précipite le dernier délai approchant.

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Oui, dans une autre vie peut-être... Cela suppose un nombre suffisant d'ordinateurs, un débit suffisant pour des connexions multiples. Dans mon établissement, nous avons six classes de 3e, soit environ 180 élèves, mais nous ne disposons pas d'un équipement qui permette ce genre d'opération... Et nous ne sommes pas à la veille de l'avoir ! Une autre

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Oui, dans une autre vie peut-être... Cela suppose un nombre suffisant d'ordinateurs, un débit suffisant pour des connexions multiples. Dans mon établissement, nous avons six classes de 3e, soit environ 180 élèves, mais nous ne disposons pas d'un équipement qui permette ce genre d'opération... Et nous ne sommes pas à la veille de l'avoir !
Une autre difficulté: il faudrait adapter l'examen et finalement le réduire à un simple QCM... Mais il existe encore une méthode plus simple: supprimer le brevet et le bac et prendre en compte uniquement le contrôle continu des connaissances. Remarquez, au point où on en est, pourquoi pas ! Ca ne changerait pas grand chose au final, et ça coûterait moins cher...

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Votre nièce a fait deux dictées en un an (en 2006); vous en faisiez deux par mois (vers 1978)... Quand je fréquentais le CM (en 1960), mon institutrice nous en faisait faire une par jour...
Voilà... Ca résume tout... Conclusion: pour que les élèves maîtrisent l'orthographe, la grammaire, la conjugaison, il faut juste y consacrer le temps nécessaire. Il faut juste le vouloir...

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Sauf... si tout se faisait par internet! Mais encore une fois je rêve, et pourtant je declare et paye mes impots, assurance, EDF, etc. par internet! Bien moins d'erreur, alors à quand monsieur le ministre de l'EDNA, le passage des exams par internet! Je le verrai sans doute dans une autre vie!

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Ca me rappelle mes anciens voisins: trois jeunes profs (moins de 30 ans) qui vivaient en colocation. L'un d'entre eux quittait l'éducation nationale pour s'associer avec son frère qui venait de monter une boîte en métropole. Il avait fini d'embarquer ses affaires et faisait ses adieux lorsque d'un air goguenard ses deux collègues lui lancèrent: "Ca va te faire drôle de bosser tous les jours!"

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Rien de bien nouveau! J'ai eu mon bac en 1985. Pour la première fois il avait été décidé cette année-là de sanctionner l'orthographe dans les épreuves de toutes les matières (à ma plus grande joie!). Avant même la fin des corrections le ministère de l'éducation, horrifié par les résultats, annula cette directive et on n'en entendit plus jamais parler. On

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Rien de bien nouveau! J'ai eu mon bac en 1985. Pour la première fois il avait été décidé cette année-là de sanctionner l'orthographe dans les épreuves de toutes les matières (à ma plus grande joie!). Avant même la fin des corrections le ministère de l'éducation, horrifié par les résultats, annula cette directive et on n'en entendit plus jamais parler. On oublie! Fermez le ban, l'Education Nationale renonce!.. Plus récemment: ma nièce était au CE2 en 2006. Cette année-là, elle a eu en tout et pour tout DEUX dictées... A son âge, j'avais en moyenne deux dictées par mois. Et en CM1, on lui a fait apprendre la différence entre "et" et "est" et entre "ou" et "où", des choses que mon frère et moi avions apprises en CE2. Des exemples comme ça, j'en ai au kilo. Et on nous soutient que le niveau progresse?..

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A mon avis, ça ne changerait rien... Pour les mêmes raisons que j'ai données dans mon précédent message... Les correcteurs métropolitains recevraient les mêmes consignes. N'oubliez pas le maître mot dans cette manipulation: HARMONISATION ! En plus, ça compliquerait tout: transport des copies, avec risques de retard, de pertes, trouver des

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A mon avis, ça ne changerait rien... Pour les mêmes raisons que j'ai données dans mon précédent message... Les correcteurs métropolitains recevraient les mêmes consignes. N'oubliez pas le maître mot dans cette manipulation: HARMONISATION ! En plus, ça compliquerait tout: transport des copies, avec risques de retard, de pertes, trouver des correcteurs à un moment où tous les professeurs sont déjà occupés en Métropole à corriger, faire passer les oraux etc. Sans compter l'aspect financier de toute cette opération !

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L'obtention (ou pas) du Brevet n'a pas d'influence sur la suite des études au lycée ; d'ailleurs le plus souvent, les résultats d'affectation au lycée tombent avant les résultats du DNB.
En effet, le redoublement coûte cher et ses résultats sont (malheureusement) ne sont pas toujours flagrants (du point de vue pédagogique, des résultats de l'élève). Mais,

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L'obtention (ou pas) du Brevet n'a pas d'influence sur la suite des études au lycée ; d'ailleurs le plus souvent, les résultats d'affectation au lycée tombent avant les résultats du DNB.

En effet, le redoublement coûte cher et ses résultats sont (malheureusement) ne sont pas toujours flagrants (du point de vue pédagogique, des résultats de l'élève).
Mais, quand une sélection se fait sur les résultats de l'élève, comme à l'Externat par exemple, elle est souvent vivement critiquée ...

Les autres solutions (filières "parallèles" pour rattraper son retard, combler ses lacunes dans un domaine) sont malheureusement ... encore plus coûteuses !

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