On s'y reprend, ça devient amusant :

selon vos trois premières lignes, lorsque vous écrivez « sans attendre de trop longues évolutions culturelles et sociales », alors vous suggérez (en creux) que l'on pouvait aussi attendre...

Et moi, qu'est-ce que je suis censé déceler dans ce creux? Une profondeur spirituelle?

Il vous a échappé mais je n'ai pas raisonné « à l'emporte-pièce sur des solutions ». Je n'ai rien dit tout court, mais vous devez absolument discuter avec vous-même. Pourtant, vous méritez mieux car vous avez des capacités.

Quand on vous renvoie votre adjectif (en l'occurrence « l'humanisant »), alors votre précédent usage de ce mot devient « ironique », que votre abrouti interlocuteur n'avait pas compris...
C'est léger.

Je n'ai pipé mot sur l'effet des troubles surinamaises qui sont, de toute manière, étrangers à l'immobilisme local.

Ne vous perdez pas dans « notre droit et valeurs actuels ». C'est un discours creux.

Votre remarque initiale: "quelle que soit votre appréciation humanisante" n'existerait donc pas... Ce qui rendrait en effet impossible toute intention ironique de ma part au travers du réemploi de cet adjectif, qui me serait donc venu ex-nihilo et dans la contradiction. Il suffit pourtant de relire:

https://www.blada.com/recherche/?spe=courrier&mc=humanisant

Relisez, c'est factuel, c'est bien vous qui avez introduit cet adjectif dans la conversation. Oui ou non? Est-ce vous prendre pour un abruti que de vous le rappeler? Mais pour vous cela devient pourtant: "Quand on vous renvoie votre adjectif", "votre usage précédent de ce terme"... Vous réalisez? Vous utilisez un adjectif le premier et vous me dites ensuite "votre adjectif", là vous n'êtes même plus dans la contradiction, mais dans l'inversion... Et dés lors, n'est-ce pas cette recherche alambiquée de la contradiction qui ne pèse plus très lourd?

J'ai effectivement évoqué en creux un sous-entendu. Dans une phase ayant peut-être le défaut de contenir deux propositions, la première interprété de votre discours, la méthode "forceps", l’autre antagoniste offrant une alternative sous-entendue: "attendre de trop longues évolutions culturelles et sociales". Aucune "profondeur spirituelle" particulière là-dedans, j'argumentais en juxtaposant deux idées, c'est tout. Inutile de me faire ce genre de fixette ("profondeur spirituelle", "abruti") sur la comprenette. J'ai déjà Cush et la Macédoine pour cela, si vous persistez dans cette voie inutile, vous allez devenir tout aussi lassant... D'ailleurs, pour l'éveil de la conscience, c'est désormais du côté de Cush qu'il faut chercher... Noter au passage, que pour vous, "attendre de trop longues évolutions culturelles et sociales" cela devient "attendre..." et vous semblez donc en déduire une forme d'immobilisme.
Et pourtant, en dépit de certains manques, globalement les nouvelles générations sont scolarisées. Donc il y a une certain degré d'éducation-assimilation à l’œuvre. Or il me semble que nous sommes au moins d'accord sur le fait que l'éducation peut influencer la culture et donc son évolution. Mais c'est en effet beaucoup plus long et tout aussi incertain je vous l'accorde...
Et je me permets donc de m'interroger à mon tour avec légèreté, ... Ne seriez-vous pas de la branche agricole la plus impétueuse, celle qui castre vigoureusement le bestiau, tandis que l'autre s'évertue à attendre et espérer patiemment que cela pousse?

Sinon, et puisque nous avons heureusement tout le temps d"accorder nos grammaires, il fallait comprendre qu'un niveau de ressource bas (pardon j'ai omis de préciser que l'on pouvait l'estimer relativement bas dans les pays les plus pauvres, mea culpa...) ne produit visiblement aucune forme de restriction évidente sur la natalité? C'est même tout l'inverse, on est d'accord. Une façon de vous faire remarquer que la suppression ou le gel des allocations familiales, qui induirait alors une baisse ou une stagnation du niveau de ressources, ne produirait donc pas forcément cette baisse automatique de la natalité escomptée, qui semble motiver votre suggestion de sanction financière responsabilisante...dont vous n'avez jamais parlé, cela reste entre nous...


C'est vous qui êtes perdu, nos "droits et nos valeurs" ce n'est pas seulement un discours creux, c'est aussi à certains égards une forme de tradition culturelle et des plus lourdes (institutionnalisée au possible, avec fonctionnariat belliqueux prêts à tuer dans l’œuf toute initiative municipale estivale) qui nous "empêche" donc justement d'opter d'emblée pour certaines solutions. On ne touchera donc pas si simplement et de sitôt aux allocs des seuls St-Laurentais, en dépit des solutions que l'on pourrait y voir au regard du contexte démographique spécifique, parce que dans notre "culture républicaine", les politiques de solidarités demeurent encore largement universelles. Le même traitement pour tous.


"Je n'ai pipé mot sur l'effet des troubles surinamaises qui sont, de toute manière, étrangers à l'immobilisme local."

http://www.saintlaurentdumaroni.fr/attachment/642284/
(page 7 du contrat de ville SLM)

"Les dynamiques migratoires très soutenues, amorcées au milieu des années 80, (guerre civile du Suriname et déplacement des populations du Maroni) sont largement à l'origine de l'accroissement de la population, Le solde naturel constaté aujourd'hui est directement lié à ces mouvements de population. Des éléments déclencheurs extérieurs à la ville induisent des effets durables sur la démographie et par voie de conséquence sur les équilibres urbains."

Votre remarque initiale: "quelle que soit votre appréciation humanisante" n'existerait donc pas... Ce qui rendrait en effet impossible toute intention ironique de ma part au travers du réemploi de cet adjectif, qui me serait donc venu ex-nihilo et dans la contradiction. Il suffit pourtant de relire:

https://www.blada.com/recherche/?spe=courrier&mc=humanisant

Relisez, c'est factuel, c'est bien vous qui avez introduit cet adjectif dans la conversation. Oui ou non? Est-ce vous prendre pour un abruti que de vous le rappeler? Mais pour vous cela devient pourtant: "Quand on vous renvoie votre adjectif", "votre usage précédent de ce terme"... Vous réalisez? Vous utilisez un adjectif le premier et vous me dites ensuite "votre adjectif", là vous n'êtes même plus dans la contradiction, mais dans l'inversion... Et dés lors, n'est-ce pas cette recherche alambiquée de la contradiction qui ne pèse plus très lourd?

J'ai effectivement évoqué en creux un sous-entendu. Dans une phase ayant peut-être le défaut de contenir deux propositions, la première interprété de votre discours, la méthode "forceps", l’autre antagoniste offrant une alternative sous-entendue: "attendre de trop longues évolutions culturelles et sociales". Aucune "profondeur spirituelle" particulière là-dedans, j'argumentais en juxtaposant deux idées, c'est tout. Inutile de me faire ce genre de fixette ("profondeur spirituelle", "abruti") sur la comprenette. J'ai déjà Cush et la Macédoine pour cela, si vous persistez dans cette voie inutile, vous allez devenir tout aussi lassant... D'ailleurs, pour l'éveil de la conscience, c'est désormais du côté de Cush qu'il faut chercher... Noter au passage, que pour vous, "attendre de trop longues évolutions culturelles et sociales" cela devient "attendre..." et vous semblez donc en déduire une forme d'immobilisme.
Et pourtant, en dépit de certains manques, globalement les nouvelles générations sont scolarisées. Donc il y a une certain degré d'éducation-assimilation à l’œuvre. Or il me semble que nous sommes au moins d'accord sur le fait que l'éducation peut influencer la culture et donc son évolution. Mais c'est en effet beaucoup plus long et tout aussi incertain je vous l'accorde...
Et je me permets donc de m'interroger à mon tour avec légèreté, ... Ne seriez-vous pas de la branche agricole la plus impétueuse, celle qui castre vigoureusement le bestiau, tandis que l'autre s'évertue à attendre et espérer patiemment que cela pousse?

Sinon, et puisque nous avons heureusement tout le temps d"accorder nos grammaires, il fallait comprendre qu'un niveau de ressource bas (pardon j'ai omis de préciser que l'on pouvait l'estimer relativement bas dans les pays les plus pauvres, mea culpa...) ne produit visiblement aucune forme de restriction évidente sur la natalité? C'est même tout l'inverse, on est d'accord. Une façon de vous faire remarquer que la suppression ou le gel des allocations familiales, qui induirait alors une baisse ou une stagnation du niveau de ressources, ne produirait donc pas forcément cette baisse automatique de la natalité escomptée, qui semble motiver votre suggestion de sanction financière responsabilisante...dont vous n'avez jamais parlé, cela reste entre nous...


C'est vous qui êtes perdu, nos "droits et nos valeurs" ce n'est pas seulement un discours creux, c'est aussi à certains égards une forme de tradition culturelle et des plus lourdes (institutionnalisée au possible, avec fonctionnariat belliqueux prêts à tuer dans l’œuf toute initiative municipale estivale) qui nous "empêche" donc justement d'opter d'emblée pour certaines solutions. On ne touchera donc pas si simplement et de sitôt aux allocs des seuls St-Laurentais, en dépit des solutions que l'on pourrait y voir au regard du contexte démographique spécifique, parce que dans notre "culture républicaine", les politiques de solidarités demeurent encore largement universelles. Le même traitement pour tous.


"Je n'ai pipé mot sur l'effet des troubles surinamaises qui sont, de toute manière, étrangers à l'immobilisme local."

http://www.saintlaurentdumaroni.fr/attachment/642284/
(page 7 du contrat de ville SLM)

"Les dynamiques migratoires très soutenues, amorcées au milieu des années 80, (guerre civile du Suriname et déplacement des populations du Maroni) sont largement à l'origine de l'accroissement de la population, Le solde naturel constaté aujourd'hui est directement lié à ces mouvements de population. Des éléments déclencheurs extérieurs à la ville induisent des effets durables sur la démographie et par voie de conséquence sur les équilibres urbains."

Vous battez le fouet avec tant de vigueur que le contenu fout le camp.

Ne cherchez pas à me caser dans une branche agricole quelconque. C'est inaccessible pour vous, ne me provoquez pas.

« Le même traitement pour tous..».. je suis content que vous l'ayez constaté dans votre existence. Il existe des chanceux qui vivent dans des contes de fées, heureux sont les simples d'esprit...
(Parlez-en aux salariés du privé, y en a des millions.)

Votre citation du contrat de ville SLM : oui, lapalissade. Et ?

Vous m'avez tout de même obligé à m'y reprendre à deux fois, avec ce petit Alzheimer sur votre adjectif, auquel j'ai eu le malheur de répondre avec ironie...C'était plutôt barbant, et cela doit effectivement nuire au contenu et à sa compréhension. Sinon, relaxe, pour ce qui est de la vaine provocation, lorsque vous complaisez à réchauffer comme un lourdaud, cette ineptie récurrente que nous serine régulièrement Philippe2, sur le "prof de philo". Est-ce vraiment au service du contenu?

Vous devriez regarder attentivement cette video:
https://www.facebook.com/145696659180960/videos/257959731287985/

Le contenu s'est déjà échappé sous votre fouet. Vous êtes trop sophistiqué, je n'arrive pas à votre hauteur.

Je trouve cette acteur très talentueux...S'agit-il bien de Jean d'Ormesson...

Sophistiqué, vous l'êtes bien assez pour manier à votre tour l'ironie. Mais je vous suis quand même reconnaissant pour ce contre-diagnostic un tout petit peu plus rassurant. D'autres grands experts autoproclamés ont déjà donné gratuitement de leur précieux temps, pour émettre quelques savantes conclusions beaucoup plus définitives: "pervers narcissique", "fou" , "altération majeure des fonctions cognitives supérieures". Vous voyez je suis bien entourés...Ça devrait aller.

Mais non, vous n'êtes rien de tout ça, si je peux vous rassurer. Simplement, vous avez tendance à rechigner l'essentiel, vous éparpiller et perdre le fil, ce qui stérilise la discussion.
Ma foi, le doigt est près, la Lune est loin.
D'autres vous critiquent car ils accusent cette même faiblesse mais vous, vous avez plus de classe.

Définitivement, 3wap n'est pas entrepreneur, artisan ou commerçant.
C'est pas un acteur, le mec, c'est simplement un mec qui a envie de travailler pour lui, à qui l'état passe son temps à mettre des bâtons dans les roues, un auto-entrepreneur normal, avec un chiffre d'affaires que le RSI considère comme bénéfice net, et te taxe donc sur cette base.
Pour les remboursements, par contre, tu peux te brosser !
Après tu t'étonnes qu'on minimise les déclarations, qu'on en passe une partie à la trappe...

Définitivement, votre analyse sur ma situation ne vaut pas tripette, puisque je répondais à un tout autre message et à un tout autre lien de JCB, par lequel il s'évertuait à me traiter de con sans trop de subtilité. Il faut suivre Gilles...

"Ma foi, le doigt est près, la Lune est loin.".
Content de voir que vous avez repris du poil de la bête... Avec votre petite digression sur les coups de fouets, j'ai cru un instant que l'on vous avait un peu perdu. Et si je conviens de la complexité et de la fécondité très relative de l'échange, je vous rappelle que vous y participez. Et pour ce qui est d'atteindre l'essentiel, la rubrique chroniques du site étant en berne depuis 2014, je vous encourage à l'alimentez pour la postérité. Euh, en toute franchise, c'est probablement assez peu rémunéré. Pour le reste, vous savez bien que cela ne mènera jamais bien loin.

Depuis que je suis en Guyane on nous envoi des recteurs africains?????
Qui ne connaisse en rien l'Amérique du Sud! !!!
Car il aussi le dire de nombreux latinos arrivent avec des super niveaux et régressent avec le scolaire que l'on leur donne. ...
Je suis pour un recteur qui a la capacité de comprendre les problématiques gde la Guyane. ..cela ne sert à rien de mettre des faux profs pour nous faire croire que l'éducation nationale est présente en Guyane ! !!@

Depuis que je suis en Guyane on nous envoi des recteurs africains?????
Qui ne connaisse en rien l'Amérique du Sud! !!!
Car il aussi le dire de nombreux latinos arrivent avec des super niveaux et régressent avec le scolaire que l'on leur donne. ...
Je suis pour un recteur qui a la capacité de comprendre les problématiques gde la Guyane. ..cela ne sert à rien de mettre des faux profs pour nous faire croire que l'éducation nationale est présente en Guyane ! !!@

"Depuis que je suis en Guyane on nous envoi des recteurs africains?????": on ne peut pas entrer dans la fonction publique si l'on n'est pas français, donc vous vous trompez.

Depuis que je suis en Guyane on nous envoi des recteurs africains?????
Qui ne connaisse en rien l'Amérique du Sud! !!!
Car il aussi le dire de nombreux latinos arrivent avec des super niveaux et régressent avec le scolaire que l'on leur donne. ...
Je suis pour un recteur qui a la capacité de comprendre les problématiques gde la Guyane. ..cela ne sert à rien de mettre des faux profs pour nous faire croire que l'éducation nationale est présente en Guyane ! !!@

Les faits démontrent qu'il n'y a aucune contradiction entre Français et Africain. A l'intérieur de l'ensemble "Français" se trouve un ensemble "Africains".

Si je résume bien, s'ils sont Français, ils ne sont donc pas Africains ! Donc, ils sont Gaulois puisque Flamby a supprimé les "races" ! Holà ! Je crois que je m'y perd !

Les faits démontrent qu'il n'y a aucune contradiction entre Français et Africain. A l'intérieur de l'ensemble "Français" se trouve un ensemble "Africains".

Dans le cas qui nous préoccupe, l'important est juste d'être français. (Vous cherchez la petite bête, Petit Lapin...)
La remarque du monsieur me semblait juste un brin méprisante.
Et puis, les boîtes dans les boîtes dans les boîtes, moi j'aime pas. Je préfère mettre un coup de pied dedans et dire bonjour à l'humain comme je crois qu'il se doit: avec amabilité et sans a priori.

"Depuis que je suis en Guyane on nous envoi des recteurs africains?????": on ne peut pas entrer dans la fonction publique si l'on n'est pas français, donc vous vous trompez.

Bonjour à tous
je voudrais apporter ma contribution sur le sujet de l'éducation au collège.
État des lieux de ce que le gouvernement de François Hollande nous propose :
le collège unique c'est à dire les mêmes cours pour tous les élèves avec un taux horaire de 26 heures de cours par semaine
un socle commun de compétences de connaissances et de culture(à vérifier s'il s'agit bien de la dernière formulation...) à enseigner et à évaluer
du prosélytisme pour que les enseignants mettent en œuvre une pédagogie différenciée pour satisfaire à la fois les besoins des élèves qui ne savent pas lire et les besoins des élèves qui possèdent à peu près les requis demandés.
Du prosélytisme pour être bienveillant
des établissements classés REP caractérisés par la formalisation d'une heure et demi par semaine de temps consacrée à la concertation entre enseignants ou à leur formation
des temps d'information sur divers sujets de société ( sécurité routière,violences, drogues, sexualité, alimentation...) animés par des intervenants extérieurs (gendarmerie, associations ...)et organisés pendant la plage horaire des 26 heures de cours hebdomadaires

Le plan Marshall selon moi ne se résume pas forcément « à plus de moyens » mais se résumerait plutôt à « changeons de philosophie », et pourrait se décliner en 4 points :
1- remises à niveaux en langue française : tout en ayant à l'esprit les principes de la république «  liberté égalité fraternité » reconnaître que nous sommes franchement inégaux et qu'à partir de ce constat proposer pour les élèves qui se situent entre 0 et 6 sur 20 des remises à niveaux en langue française sur une période plus ou moins longue de 1 ou 2 ans. Pour que ces élèves réalisent de façon effective les travaux demandés pendant les séances de cours, pour qu'ils aient le temps de pratiquer la répétition à travers l'oral et l'écrit aidés par leurs enseignants, il faut s'affranchir de l'obligation pour ces élèves des 26 heures de cours hebdomadaires et des 10 matières enseignées.
En effet, ces élèves aujourd'hui se déplacent de cours en cours , sont déconnectés , ne produisent pas grand chose voire rien du tout et passent évidemment leur temps à invectiver ou à amuser les autres élèves par des pitreries. A quoi sert-il dans ces conditions d'enseigner 10 matières !
La pédagogie différenciée prônée par les experts de la pédagogie est inopérante car épuisante pour les enseignants vu les conditions d'écarts gigantesques de niveaux entre des élèves à la limite de l'analphabétisme et les autres qui possèdent à peu près les requis nécessaires.
Aujourd'hui, par souci d'égalitarisme on mélange tout le monde pour ne pas stigmatiser, pour ne pas pratiquer l’amalgame et en fait on ne rend service à personne. On se vautre sans vergogne dans l'occultation des vrais résultats scolaires, la démagogie et le désir d'apparaître dans les normes dictées souvent de façon subliminale par la hiérarchie pour assurer une vitrine acceptable de l'établissement (objectif : éviter les fuites d'inscriptions vers d'autres établissements comme ceux du privé par exemple).

2- l'ensemble des éléments du programme national : proposer aux élèves qui ont les bases essentielles pour parler, lire et écrire de parcourir l'ensemble des éléments du programme national et laisser aux élèves les plus volontaires une autonomie suffisante pour explorer davantage .

3- Stopper de toute urgence le pédagogisme : Ce pédagogisme aurait la prétention de cartographier le cerveau de nos élèves. En effet, on prétend que les enseignants par le biais d'évaluations ciblées de compétences fines avec 4 niveaux de maîtrise, seraient capables, compétence par compétence, connaissance par connaissance, de remédier aux insuffisances des élèves et qu'il suffirait aux enseignants en cours d'année ou à chaque nouvelle année de consulter ces cartographies individualisées pour construire leurs cours.Ces cartographies portaient le nom de LPC livret personnel de compétences et sont aujourd'hui rebaptisées dans une nouvelle mouture LSU livret scolaire unique.
On demande aux enseignants qui ont entre 24 et 31 élèves par classe de faire du coaching personnalisé! A quoi sert-il d'avoir un programme surréaliste !
Les enseignants pendant leurs cours sollicitent les élèves sur un champ de compétences très variées
afin que leurs élèves passent d'un niveau de connaissance à un autre plus élevé. L'évaluation notée est la plus simple car elle résume en un clin d’œil le niveau de l'élève en rapport aux exigences des programmes nationaux. La note qui résume n'empêche nullement l'enseignant d'essayer de remédier aux insuffisances des élèves dans un timing raisonnable et dans les conditions d'un groupe classe de 24 à 31 élèves. Laisser les enseignants enseigner et ne les transformer pas en statisticien informant des grilles de compétences !

4- L'échec scolaire vue de l'esprit : l'échec scolaire au collège est-il l'échec de l'élève ou l'échec des institutions ? Je dirais les 2 ensemble. L'élève seul a une responsabilité individuelle dans son échec scolaire. Ensuite sa famille peut avoir une responsabilité soit par excès de cocooning ou par manque d'ambition ou par abandon avec ou sans circonstances atténuantes.
Les institutions ont aussi leur responsabilité car par idéologie elles persistent à ne proposer qu'un seul modèle de valorisation , le collège unique. Or ce modèle est très ambitieux et très intellectualisé faisant la part belle à la capacité d'abstraction, de généralisation, de modélisation persuadé que cette seule voie permettra aux élèves de prendre une place dans la société.
Or nous sommes profondément inégaux. Si les institutions proposaient suffisamment tôt d'autres filières, ces orientations n'auraient pas une connotation d'orientation par défaut et seraient on peut l'espérer, pour nos décrocheurs d'aujourd'hui un tremplin pour s'épanouir. On éviterait à ces élèves
issus du primaire d'avoir une baisse de l'estime de soi au fur et à mesure des années passées au collège et on éviterait d' augmenter leurs frustrations ,source de violences immédiates ou futures.

En bref les leviers à mettre en œuvre pour favoriser l'ascension sociale des uns et des autres doivent être différenciés et ne doivent surtout pas portés par des mensonges qui prônent l'égalité à tout va...
Ces propositions peuvent prendre part aux solutions envisageables pour diminuer la violence...
En espérant lire vos réactions.

Bonjour à tous
je voudrais apporter ma contribution sur le sujet de l'éducation au collège.
État des lieux de ce que le gouvernement de François Hollande nous propose :
le collège unique c'est à dire les mêmes cours pour tous les élèves avec un taux horaire de 26 heures de cours par semaine
un socle commun de compétences de connaissances et de culture(à vérifier s'il s'agit bien de la dernière formulation...) à enseigner et à évaluer
du prosélytisme pour que les enseignants mettent en œuvre une pédagogie différenciée pour satisfaire à la fois les besoins des élèves qui ne savent pas lire et les besoins des élèves qui possèdent à peu près les requis demandés.
Du prosélytisme pour être bienveillant
des établissements classés REP caractérisés par la formalisation d'une heure et demi par semaine de temps consacrée à la concertation entre enseignants ou à leur formation
des temps d'information sur divers sujets de société ( sécurité routière,violences, drogues, sexualité, alimentation...) animés par des intervenants extérieurs (gendarmerie, associations ...)et organisés pendant la plage horaire des 26 heures de cours hebdomadaires

Le plan Marshall selon moi ne se résume pas forcément « à plus de moyens » mais se résumerait plutôt à « changeons de philosophie », et pourrait se décliner en 4 points :
1- remises à niveaux en langue française : tout en ayant à l'esprit les principes de la république «  liberté égalité fraternité » reconnaître que nous sommes franchement inégaux et qu'à partir de ce constat proposer pour les élèves qui se situent entre 0 et 6 sur 20 des remises à niveaux en langue française sur une période plus ou moins longue de 1 ou 2 ans. Pour que ces élèves réalisent de façon effective les travaux demandés pendant les séances de cours, pour qu'ils aient le temps de pratiquer la répétition à travers l'oral et l'écrit aidés par leurs enseignants, il faut s'affranchir de l'obligation pour ces élèves des 26 heures de cours hebdomadaires et des 10 matières enseignées.
En effet, ces élèves aujourd'hui se déplacent de cours en cours , sont déconnectés , ne produisent pas grand chose voire rien du tout et passent évidemment leur temps à invectiver ou à amuser les autres élèves par des pitreries. A quoi sert-il dans ces conditions d'enseigner 10 matières !
La pédagogie différenciée prônée par les experts de la pédagogie est inopérante car épuisante pour les enseignants vu les conditions d'écarts gigantesques de niveaux entre des élèves à la limite de l'analphabétisme et les autres qui possèdent à peu près les requis nécessaires.
Aujourd'hui, par souci d'égalitarisme on mélange tout le monde pour ne pas stigmatiser, pour ne pas pratiquer l’amalgame et en fait on ne rend service à personne. On se vautre sans vergogne dans l'occultation des vrais résultats scolaires, la démagogie et le désir d'apparaître dans les normes dictées souvent de façon subliminale par la hiérarchie pour assurer une vitrine acceptable de l'établissement (objectif : éviter les fuites d'inscriptions vers d'autres établissements comme ceux du privé par exemple).

2- l'ensemble des éléments du programme national : proposer aux élèves qui ont les bases essentielles pour parler, lire et écrire de parcourir l'ensemble des éléments du programme national et laisser aux élèves les plus volontaires une autonomie suffisante pour explorer davantage .

3- Stopper de toute urgence le pédagogisme : Ce pédagogisme aurait la prétention de cartographier le cerveau de nos élèves. En effet, on prétend que les enseignants par le biais d'évaluations ciblées de compétences fines avec 4 niveaux de maîtrise, seraient capables, compétence par compétence, connaissance par connaissance, de remédier aux insuffisances des élèves et qu'il suffirait aux enseignants en cours d'année ou à chaque nouvelle année de consulter ces cartographies individualisées pour construire leurs cours.Ces cartographies portaient le nom de LPC livret personnel de compétences et sont aujourd'hui rebaptisées dans une nouvelle mouture LSU livret scolaire unique.
On demande aux enseignants qui ont entre 24 et 31 élèves par classe de faire du coaching personnalisé! A quoi sert-il d'avoir un programme surréaliste !
Les enseignants pendant leurs cours sollicitent les élèves sur un champ de compétences très variées
afin que leurs élèves passent d'un niveau de connaissance à un autre plus élevé. L'évaluation notée est la plus simple car elle résume en un clin d’œil le niveau de l'élève en rapport aux exigences des programmes nationaux. La note qui résume n'empêche nullement l'enseignant d'essayer de remédier aux insuffisances des élèves dans un timing raisonnable et dans les conditions d'un groupe classe de 24 à 31 élèves. Laisser les enseignants enseigner et ne les transformer pas en statisticien informant des grilles de compétences !

4- L'échec scolaire vue de l'esprit : l'échec scolaire au collège est-il l'échec de l'élève ou l'échec des institutions ? Je dirais les 2 ensemble. L'élève seul a une responsabilité individuelle dans son échec scolaire. Ensuite sa famille peut avoir une responsabilité soit par excès de cocooning ou par manque d'ambition ou par abandon avec ou sans circonstances atténuantes.
Les institutions ont aussi leur responsabilité car par idéologie elles persistent à ne proposer qu'un seul modèle de valorisation , le collège unique. Or ce modèle est très ambitieux et très intellectualisé faisant la part belle à la capacité d'abstraction, de généralisation, de modélisation persuadé que cette seule voie permettra aux élèves de prendre une place dans la société.
Or nous sommes profondément inégaux. Si les institutions proposaient suffisamment tôt d'autres filières, ces orientations n'auraient pas une connotation d'orientation par défaut et seraient on peut l'espérer, pour nos décrocheurs d'aujourd'hui un tremplin pour s'épanouir. On éviterait à ces élèves
issus du primaire d'avoir une baisse de l'estime de soi au fur et à mesure des années passées au collège et on éviterait d' augmenter leurs frustrations ,source de violences immédiates ou futures.

En bref les leviers à mettre en œuvre pour favoriser l'ascension sociale des uns et des autres doivent être différenciés et ne doivent surtout pas portés par des mensonges qui prônent l'égalité à tout va...
Ces propositions peuvent prendre part aux solutions envisageables pour diminuer la violence...
En espérant lire vos réactions.

31 élèves en REP+? Étonnant. Nous aurait-on menti ?

Là encore ça me laisse sur le cul. À croire que vous n'avez pas envie de bosser; ou plutôt que celà vous emmerde de modifier ou faire évoluer vos pratiques pédagogiques. Alors vous parlez de prosélytisme. C'est sûr que les bons vieux cours magistraux sont plus simples pour l'enseignant.

Prosélytisme aussi que parler de concertation entre enseignants: on est tellement mieux seul; quel intérêt à réfléchir à plusieurs ? C'est fatigant, ça demande de faire bouger ses méninges. Mince alors, s'il faut se concerter maintenant pour faire évoluer les choses. Pffff

Re mince alors on nous propose de "changer de philosophie" (ce n'est pas une injonction, ne vous inquiétez pas; vous avez toujours la possibilité de rester dans votre train train en ronronnant en pensant à l'efficience de vos pratiques): complètement conne cette idée ? Mais pour quoi faire ? Nos résultats sont tellement brillants.

"La pédagogie différenciée prônée par les experts de la pédagogie est inopérante car épuisante pour les enseignants vu les conditions d'écarts gigantesques de niveaux entre des élèves à la limite de l'analphabétisme et les autres qui possèdent à peu près les requis nécessaires.": soyons francs, disons qu'elle est inopérante car non utilisée. Non utilisée pourquoi ? Car elle est "épuisante" pour les enseignants. Purée, ça demande du boulot; et on peut plus ressortir nos vieux cours poussiéreux d'avoir été trimballés d'année en année. Pfff

"Aujourd'hui, par souci d'égalitarisme on mélange tout le monde pour ne pas stigmatiser, pour ne pas pratiquer l’amalgame et en fait on ne rend service à personne. On se vautre sans vergogne dans l'occultation des vrais résultats scolaires(...)": que proposez vous svp ? Ça urge.

"L'évaluation notée est la plus simple car elle résume en un clin d’œil le niveau de l'élève en rapport aux exigences des programmes nationaux.": la plus simple, ça c'est sûr. Mais que signifient un 6, un 14, un 11,5.
"Laisser les enseignants enseigner et ne les transformer pas en statisticien informant des grilles de compétences !": ne transformez-vous pas vos élèves en statistiques avec vos notes à la papi ?

"4- L'échec scolaire vue de l'esprit : l'échec scolaire au collège est-il l'échec de l'élève ou l'échec des institutions ? Je dirais les 2 ensemble. L'élève seul a une responsabilité individuelle dans son échec scolaire. Ensuite sa famille peut avoir une responsabilité soit par excès de cocooning ou par manque d'ambition ou par abandon avec ou sans circonstances atténuantes.": ça j'adooore, je suis fan. Et vous vous situez où là dedans ? C'est typique de certains enseignants que de ne jamais ou presque se remettre en question. C'est la faute aux autres: institutions, enfants, familles. La loi du Pasmoi-pasmoi.
Encore une fois aucune remise en cause possible de ses propres pratiques. Nan, la faute aux zautres et rien qu'à eux.

J'ai le sentiment qu'il y a un monde entre le premier et le second degré. J'ai aussi le sentiment que vous préférez continuer à taper sur des cailloux pour faire du feu (tenter autre chose, c'est trop fatigant, ouh lala faut pas en demander trop à la bête; elle risquerait le burn out).

(Tu vois le Wap, j'ai pas toujours envie d'être solidaire.)

vous voulez conservez le principe du collège unique? vous êtes de l'âge de la pierre.... Je reprends votre sémantique.
Que proposez-vous me dîtes vous, relisez calmement mes propositions qui remettent en question mes pratiques c'est à dire celles qui sont prônées aujourd'hui et non pas celles de je ne sais quel âge préhistorique!

24 pour le collège c'est sûr, 31 cela s'est vu occasionnellement il est vrai pour certains cours. j'ai compris que vous étiez une fan des grilles de compétences, et que mes propositions vous les avez caricaturées en me traitant de gros fainéant et/ ou d'homme préhistorique. j'en suis désolé, bon courage

Rentrée scolaire des 5èmes , Collège 3 de Kourou.
Jour 1. Je m'interroge :
- Remise aux élèves d'un carnet de correspondance truffé de fautes dès la page de couverture. Pour un enseignement qui se veut de qualité dans le secondaire, bravo.
-Reprise de plusieurs élèves sur la tenue vestimentaire (tee-shirt dans le pantalon, et ceinture obligatoire). C'est une nouvelle consigne décidée pour la rentrée, les élèves ne peuvent donc pas être au courant ...; Je peux également "pousser le bouchon" et demander une tenue correcte pour les professeurs (j'en ai connu qui venaient bosser en bermuda et tongs ...)
-Aucun emploi du temps distribué. Comment font les parents qui travaillent (il y en a ...) pour s'organiser ?
Bref. Que l'on axe en priorité sur le savoir et la qualité des apprentissages, que l'équipe pédagogique s'attache à une réelle évolution de chaque élève (et en ce sens je ne peux que vous conseiller de vous rapprocher de la méthode "Montessori" ) , mais surtout que l'on arrête de pinailler sur des points de détails sans in fine beaucoup d'importance.
Jour 2 :
Toujours pas d'emploi du temps de distribué.
Le CPE lui même n'est pas au courant, donc "les cours lundi matin à 8h et peut être emploi du temps fourni".
Encore beaucoup de boulot pour l'Education en Guyane ....

Vous avez entièrement d'accord ,les enseignants doivent avoir une attitude irréprochable. Quand aux fautes d'orthographe c'est une catastrophe partout ,internet ,télé ,journaux ,livres etc..

vous avez entièrement raison (pardon)

Je propose qu'on ouvre un débat sur le sujet suivant : https://www.youtube.com/watch?v=biiaVrnKjhQ&t=55s
A mon avis, bien plus préoccupant que celui de la "Montagne d'Or". A vos plumes...

Je propose qu'on ouvre un débat sur le sujet suivant : https://www.youtube.com/watch?v=biiaVrnKjhQ&t=55s
A mon avis, bien plus préoccupant que celui de la "Montagne d'Or". A vos plumes...

Je propose qu'on ouvre un débat sur le sujet suivant : https://www.youtube.com/watch?v=biiaVrnKjhQ&t=55s
A mon avis, bien plus préoccupant que celui de la "Montagne d'Or". A vos plumes...

Bienvenue en Guyane . Quand tu bosses depuis le mois de Juin pour construire un emploi du temps en adéquation avec le besoin des élèves et l'équipe pédagogique . Pré-rentrée ce matin , quand tu constates que tous les emplois du temps sont modifiés en dépit du bon sens , quand tu constates que tu dois faire l'accueil d'un élève handicapé en fauteuil roulant et que l'ascenseur n'est toujours pas réparé (signalement au mois de Mai !! ) , quand tu constates que les cours d'informatique sont déplacés dans une nouvelle salle .... sans poste informatique. Bienvenue à Elie Castor . Bienvenue à Kourou. Sinon, j'espère que les ingénieurs du CSG vont bien.

Vous ne voulez pas aussi que le CSG s'occupe de l'Education Nationale ?

Vous ne voulez pas aussi que le CSG s'occupe de l'Education Nationale ?

Relisez bien. Ce n'est absolument pas le sens de mon propos.

Bonjour JCB ---- Pendant plusieurs décennies après la création du CSG , le maire de Kourou était un maire potiche , le CSG regardant par dessus son épaule et le conseil municipal majoritairement "aux ordres" avec pour résultat que la ville de Kourou était "clean" et fonctionnait bien . Cela coutait cher !
Alors que le CSG supervise aujourd'hui l'éducation nationale , cela serai un plus ...... Rire
Mais comme il semble manquer de ressources ..... Oublions !
Salutations

Vu dans France Guyane : un enseignant de l'académie de Guyane meurt dans un accident d'avion en Éthiopie. Il était installé au Kenya. Ma question est : combien l'académie de Guyane a t'elle ainsi d'enseignants globe-trotters, et pour quelles raisons restent ils inscrits à cette académie ? Je n'ose croire que ce soit pour les avantages des 40 % de vie chère...